Onderwerp: Cardanische ophanging radar

Voor mijn maat met de stalen Ketch ga ik morgen een furuno 1800 opstarten. De kabel zat er niet meer bij, maar dankzij een mede ZF'er het aansluitschema kunnen opduikelen. We gaan een nieuwere kabel gebuiken als vervanging. Hopelijk doet ie het ook.

Een joekel van een dome dat wel! 3,3 KW. Denk dat de mast ook wel gaat gloeien als tie draait! En een echte CRT als scherm.

La Mavare schreef :
Feesttent?, ja binnen. Alle verdiepingen moeten buiten om bereikt worden
(weer terug)

Belofte maakt schuld:

Tijdens deze actie:
www.knrm.nl/waar-wij-zijn/redd.../?contentID=69A9AFB5

Tijdens een onbewaakt ogenblik zag ik kans deze foto's even te maken. Het is dus nacht, pikdonker en golven

Valse echo's dus.......





Rechts onderin, dus stuurboord achter is een valse echo van de afsluitdijk aan bakboord. Schijnbaar heb ik de blinde sector nog niet goed staan.

Dat betekend dus dat er een weerkaatsing via de metalen plaat terug komt vanaf de afsluitdijk, zodat het lijkt alsof er zich aan stuurboord iets bevindt. Dat is wel tricky. Vandaar ook dat je de test met zo mogelijk 1 groot schip moet testen?

Zaterdag de paal optuigen en de zaak aansluiten. Hopelijk volgende week proefvaartje, zal wel rustig zijn op het IJsselmeer.

Moet een erg trieste uitruk zijn geweest.

Guia IV schreef :
Met een schip dat 30Kn+ loopt kijk je hoofdzakelijk vooruit
Vandaar ook off-center.




Hier zie je duidelijk waardoor de valse echo's ontstaan, de mastwangen zijn van aluminium.

Eerste test is geweest. Op het eerste gezicht ben ik tevreden. Wel mijn eerste keer varen met radar. Dus refentiekader is er niet echt.

De ophanging voldoet prima en slingert niet na. Gisteren ZW 4 tot 5 aan de wind dus er waren genoeg golfjes om dit te testen. Foto is overigens van vandaag:



Maar goed het belangrijkste is natuurlijk het weergegeven beeld:



Peiling op 010 is het einde van de pier, peiling op 350 is een vooruitlopende zeilboot, peiling op 345 is een groene boei. Verder links de ingang van de compagniehaven. Hier heb ik ook een filmpje van, zal even uitzoeken hoe ik dat moet posten.




Peiling op 005 is een groene boei. (Range 0,75 Mijl)

Dan een vraag over het volgende plaatje:



Op een afstand van 1.5 Mijl lijkt er zich een soort cirkel te vormen, dit lijken wel valse reflecties. Heb toen niet aan de gain gewijzigd, het is mij later niet meer opgevallen. Zou dit ook kunnen liggen aan bepaalde instellingen?

Het volgende plaatje geeft rechtsboven een flits van echo's weer en op peiling 140 een paar streepjes. Deze echo's verdwenen na de volgende rondgang van de magnetron. Wat zou dit kunnen zijn? Was toen ca. 5 bft.

Zonsnel schreef :
Ben inderdaad benieuwd hoe het er uit ziet als het wat drukker wordt, MARPA zit niet op de radar. De overlay, peilingen en afstandschalen wel. Hoef gelukkig niet weken binnen te zitten want het scherm staat buiten. Alhoewel met het weer van afgelopen vrijdag met die natte wind zou het ook wel een goed excuus zijn om binnen te blijven!

Guia IV schreef : Het eenvoudigst gaat dat denk ik door het filmpje op youtube te zetten en dan hier te linken.

Guia IV schreef :
Wat doe jij in mijn wijk? zonder melding vooraf...

fsd schreef :
Schepen in "jouw wijk" melden zich toch vaak achteraf?

Zonsnel schreef :
Ja, hoop me niet bij jou te hoeven melden. Is meestal geen goed teken.
Ik wil meestal van geen wijken weten!

De filmpjes:





Graag jullie reacties!

1e filmje: in nauw vaarwater is 'course up' makkelijker
beide filmpjes: 'trail on' maakt het wat makkelijker om een xyz te plotten

La Mavare schreef :
Dan doel je dan op de kaart neem ik aan? Ik vind dat de kaart daar wat zenuwachtig van wordt, maar misschien is dat even wennen.

Later had ik trail on wel aan staan, is ook even wennen vind ik. Maar goed, eerste radardagje. Wat mij opviel is dat de ik de gain meestal tussen de 40 en 50 procent had, en dat afwisselen in gain minder effect had dan ik verwachte. Misschien is dat wel belangrijker als er wat golven staan en je de seaclutter omhoog zet.

Ik heb geen ervaring met een jachten-radar, maar in eerste instantie ziet het beeldje er aardig uit.
Ik vraag me alleen af, waarom ik in het eerste filmpje die dam over stuurboord niet in het scherm zie. Wellicht staat de Gain te laag.

Even een korte "instructie" hoe je een radar afstelt.

1) Radar aan zetten en wachten tot hij Stand-by staat.
2) Alle regelaars op nul zetten!
3) Radar starten op de gewenste afstand.
4) De Tune opdraaien tot de uitslag het hoogst is. Dit kan per afstand-instelling verschillen!
5) De Gain opdraaien tot je een "vet" beeld hebt en "valse echo's" en "golfslag" gaat zien op rustig water.
6) De Gain zo ver terug draaien, dat de "valse echo's" en "golfslag" tot een minimum is beperkt.
7) De radar is klaar voor gebruik.

Als je de radar op deze manier afstelt, heb je goed kans, dat je die dam over stuurboord ook netjes in beeld hebt. Is dit niet het geval, dan zit er toch ergens een hiaat.

Kom je nu in situaties, waar je werkelijk last krijgt van golfslag en/of regen, dan kun je de des betreffende onderdrukkers gebruiken.
Maar overdrijf het nooit, dit heeft ook effect op de overige echo's op het beeld!

Ik zag in jouw filmpje, dat je een balkje in het scherm hebt voor de Gain. Ik hoop toch wel, dat je die ook hebt voor de Tune, anders kun je niet veel met mijn uitleg, en heeft het afstellen, en dus het gebruiken van een radar geen enkele zin.
De Tune is toch wel het belangrijkste, omdat je hiermee de frequentie van de zender/ontvanger regelt, om een optimaal beeld te kunnen realiseren. Net als je bij een (ouderwetsche) radio moet doen, om het beste signaal te ontvangen.

Nogmaals, ik heb geen ervaring met jachten-radars. Alleen met rivier-radars. Dus ik weet niet, wat de afstel-mogelijkheden van een jachten-radar zijn.

Nog een laatste tip, die ik de gebruikers van een jachten-radar wil mee geven: Ga niet prat op je radar, en al helemaal niet, als je er (nog) geen ervaring mee hebt. Radar varen is geen spelletje.
Het is niet voor niets, dat jachten-radars niet zijn toegestaan op binnenvaart-schepen, en het is ook niet voor niets, dat wij binnenschippers een Radar-diploma moeten hebben, voor we überhaupt op de radar mogen varen.

Nog een tip dan: Gebruik het apparaat met goed zicht, zodat je het scherm juist leert interpreteren. Dit leer je niet binnen 1 tochtje, dus oefen vaak. Mocht je dan eens in slecht zicht terecht komen, dan kun je de radar tenminste gebruiken om op een veilige manier op een veilige plek te komen.

Succes en veel plezier met je radar! De beugel lijkt geen roet in het eten te gooien, dat valt me al niet tegen! Netjes zo.

Gr. Ed

+1

Eemspoort was mij ook al opgevallen dat de contouren van het land en met name dat dammetje niet te zien waren maar net als jij ook geen ervaring met jachtradars alleen rivier en zee.

Zo als het beeld nu is zou ik er s'nachts of met mist niet mee willen varen.

De afstelling bij jachtradars werkt hetzelfde, eerst de Tune en dan de Gain. Het dammetje moet zichtbaar te maken zijn, je vaart op behoorlijk vlak water.

Op mijn JRC meeuwenmeppertje, zit een auto-tune de rest doe ik zelf.

Ja, je moet even leren omgaan met zo'n ding en je moet ook altijd in je achterhoofd houden dat het geen toverkastje is dat alles kan, mááár ik ben in situaties verzeild geraakt - zoals twintig uur lang potdik van de mist - waarbij ik dolblij was met dat speledingetje.

Allen bedankt voor de reacties.

Het dammetje was mij ook opgevallen, mijn indruk was op dat moment dat hij te dicht bij was. Maar achteraf 12,5 graad gerekend met 4.5 meter dan zouden objecten te zien zijn vanaf 20 meter afstand. Dus de gain had ik wat hoger moeten draaien. Ik vond het groene boeitje wel goed in beeld, dus dacht dat ik de gain goed had staan.

De tune gaat hier ook automatisch. In de handleiding staat dat je dit alleen door een professional mag laten wijzigen. Blijf ik dus voorlopig even af. Maar goed als dit de belangrijkste instelling is, dan is het uitproberen van de afstelling hiervan wel de moeite waard.

Is het zo dat het afstellen van de gain met een paar procenten verschil een behoorlijk effect kan hebben?

Heb het boekje van Allard Coles book of radar 2x gelezen voordat we op pad gingen.
Vond het erg duidelijk en verhelderend. Inderdaad wordt daar ook gewaarschuwd om niet alleen van je radarbeeld uit te gaan en veel te oefenen. Nou was het erg rustig (bootjes en weer) en dat was wel prettig.

Ben wel het type wat houdt van klooien met instellingen, maar heb wel geleerd dat je dit gedoseerd moet doen, zodat je er ook enige conclusies uit kunt trekken. Volgende keer een kijken wat het effect is met meer gain. Net als de handigheid van de trail functie.

Nog even twee vraagjes.


Wat zou die halve cirkel kunnen zijn? Valse reflecties?



Waar zou deze reflectie door kunnen ontstaan? Na een rondgang waren ze weer weg. Af en toe waren ze weer terug.

De test die fsd voorstelde m.b.t. valse reflecties heb ik nog niet kunnen uitvoeren. Wil dus niet te vroeg juichen.

die halve cirkel in de 2e ring is zo te zien idd valse reflectie

+1
Idd, valse echo, dat kan gebeuren.
Kan veroorzaakt worden door objecten met een aparte vorm.
Als die onder de "goede" hoek "geraakt" worden door de radar-golven, dan kun je wel eens wat vreemds op het scherm zien.
Kwestie van wennen en leren interpreteren.

Overigens, hoe kom je er zo bij, dat objecten pas vanaf 20 meter zichtbaar worden op het scherm?
Want als dat echt waar is, zou ik dat ding maar uit laten...
Al zou je tegen die dam liggen, dan moet hij nog zichtbaar zijn op het scherm. Ook boeien moeten zichtbaar blijven tot je er bijna tegen aan vaart.
Hier is dus wel het e.e.a. voor verbetering vatbaar in de instellingen.

Als jouw radar voorzien is van Auto-tune, dan moet je maar voorzichtig aan nemen, dat dit goed werkt. Rest je dus de afstelling van de gain.
De gain kan idd erg gevoelig zijn. Dit zal per merk en type radar verschillen.

Gr. Ed

Ik wil je toch adviseren om als Ed dat goed vind of een andere bevriende binnenvaartschipper is aan boord te stappen en dan een nachtje mee tevaren om een goede indruk te krijgen van A. wat je moet zien en B. hoe je die beelden moet inpreteren.

Varen op radar is een serieusezaak !!!

Edit: @ED, zou jij is een opname willen maken "als dat mogelijk is" van je radarscherm s'nachts voor de overige forummers die dit ook willen zien.

Eemspoort schreef :
Ik zal de valse echo's nog een nader testen. Anders misschien de beugel beplakken met koolstoftape zodat ze geabsorbeerd worden. Kan het er altijd weer afhalen

Ik dacht met een uitstralingshoek van 25 graden (gedeeld door 2) je uit zou moeten gaan van 12,5 graad. Dat zou op wateropervlak uitkomen op ongeveer 20 meter. Dijkje is hoger en op grotere afstand, zou dus inderdaad te zien moeten zijn. Zeker voor en achter de boot. Te weinig gain dus. +1

Veel met de gain oefenen heb ik wel in de gaten. Heb hem eigenlijk alleen tussen de 40 en 50% gehouden. Ik zag op de foto van fsd dat de gain daar op 69% stond. Een stuk hoger dus.
Revolution1 schreef :
Wat professionele beelden zijn zeker welkom! Over het meevaren zouden we eens even moeten kijken, ben een druk mannetje. Zou wel een mooi aanbod zijn!

Eemspoort schreef :
Ik denk dat hij eigenlijk bedoeld dat door de slechtere of grotere horizontale openingshoek, dat alle doelen kleiner dan 20 meter aaneen smelten als 1 doel, of althans doelen dicht bij elkaar.
daarom heb jij nu een goedgekeurd radar Eemspoort

Edit;

Ik lees net dat hij bedoeld dichterbij dan 20 meter. Maak je geen zorgen, op die afstand zie je alles als een grote vlek op jouw radar.

Die opm. van Eempoort over autotune klopt: nooit vertrouwen. Altijd met de hand afstemmen voor een beter resultaat