Onderwerp: vuilwatertank

(ff uitrazen) Je bent ook een echte IT-er, recht praten wat krom is. (zo dat lucht op!)

Dus het is wel een algeheel verbod maar toch is het eigenlijk een plaatselijke verordening!? Zal wel aan mij liggen dan.

Wie heeft het idee van de 'plaatselijke verordening' erbij gehaald? Ik niet, volgens mij was je dat toch echt zelf. Het is gewoon een algemeen verbod uit 1970 dus zoals iedere Nederlander die geacht wordt om de wet te kennen was je hier al lang van op de hoogte. Dat er een vrijstelling voor geldt tot januari 2009 is mazzel dus daar had je je allang op kunnen voorbereiden.
En het uitgangspunt van het Algemene Lozingsverbod is niet het milieu, was het in 1970 ook niet, maar de algemene volksgezondheid. Snap je het een beetje??? Het is allemaal zo simpel maar dat zal wel aan het feit liggen dat ik een IT'er ben.. :roll:

Dit geeft toch al aan dat het eigenlijk bedoeld is voor specifieke locaties ipv een algeheel verbod.

Waarschijnlijk begrijpen jullie IT-ers, vrouwen ook beter dan ik dat doe. Die zeggen ook A terwijl ze eigenlijk B bedoelen

Zonder de bedoeling om ook maar iemand te beledigen:

"Wat een (sh)it discussie..."

Bart
(ook een IT-er trouwens)

Nee. Het doel van het verbod is de (zwem)waterkwaliteit te verbeteren -> zwemmen gebeurt op specifieke locaties -> plaatsgebonden. Maar de oorzaak van de vervuiling, in dit geval dus het toiletwater, kan natuurlijk gemakkelijk van buiten deze specifieke locaties aan komen waaien/drijven/stromen... dus een algeheel verbod om specifieke locaties schoner water te geven.

Ben ik behalve op mijn werk ook al op het forum omsingeld door IT-ers 8O

Dus eigenlijk is het vergelijkbaar met een algeheel autorijverbod om het aantal gevallen van rijden onder invloed te beperken

Marvin, je hoeft het niet te begrijpen hoor als je dat niet wilt 8) Het gaat ook niet meer om argumenten, het is gewoon de wet. Als je het daar niet mee eens bent (waarvoor je best een aantal argumenten hebt), dan helpt het niet om die af te doen als onzin, onzinnig,... Dan is er maar één remedie; zorgen dat je de tweede kamer op je hand krijgt (of in ieder geval 50%+1). De wet waarop wordt gedoeld is de WVO (Wet Verontreiniging Oppervlaktewater) en die was hard nodig en heeft ons allen veel goeds gebracht. Zo kan je tegenwoordig weer zeilen op het water en in de meeste wateren weer zwemmen en vissen, zonder dat je bang hoeft te zijn op te lossen of vis met bobbels te eten... Ik leerde eind 60-er jaren buikschuiven boven de Regge. Reken maar dat we het wel uit ons hoofd lieten om daar in te vallen en dat was niet omdat we bang waren nat te worden. Dit riviertje was toen letterlijk een open riool, zoals veel beken en rivieren in ons kikkerland. Laat staan de erwtensoep die in de zomer voor IJsselmeer door moest gaan...

Heden ten dagen kan ik me niet meer voorstellen hoe ons geliefde watersport gebied er uit had gezien zonder die wet. Dus als je weer een wet ter discussie wilt stellen, prima maar realiseer je dan even wat het ook betekent.

Jan en nu zijn wij watersporters aan de beurt om een klein beetje bij te dragen. Onze andere bijdrage valt toevallig samen met het meest kwetsbare deel van het seizoen en er zit (zeker voor de kleine binnenwateren) ook wel wat in, al vind ik het ook lastig uitleggen. Maar is het nu echt zo'n probleem? Je vindt het toch ook normaal om al je andere afval netjes mee van boord te nemen en op een daarvoor bestemde plaats te deponeren? Of vergis ik me nu :roll: :?:

Ik zag een aardige oplossing voor de tank....
Geen splitters etc...Bouw achter je pleetje een bak waar standaard het goedje uit de plee in gepompt wordt... Aan de onderzijde (Schuin aflopend)een afvoer die op de reguliere doorvoer wordt aangesloten (afsluiter direct onder de tank en een bij de doorvoer). ben je buitengaats (waar je mag....)... doorvoer open en je tank is leeg. Daarnaast een slurpgat met een pijp tot vlak op de bodem met een afsluiter aan dek voor de slurper...
www.pionklasse.nl/inbouw_vuilwatertank
eea blijkt na enig surfen ookk als zelfbouw pakket te koop:

www.saniship.nl/epages/0802271...bProducts/10201-0002
wel weer 200 euri....

Buitengaats mag het ook niet. Het mag nergens meer.

Buitengaats als in 'buiten de 12-mijlszone' mag het nog wel. Dat is internationaal water en daar heeft niemand iets over te zeggen...

Even olie op het vuur.

Ik ben het namelijk wel eens met de doelstellingen die men beoogd te halen alleen voorzie ik nogal handhavingsproblemen bij deze wetgeving ..... die wel al een hoop centjes heeft gekost.

Wie krijgt eigenlijk de bon?

Volgens mij de "bestuurder" en niet automatisch de eigenaar vanwege het ontbreken van een openbaar register. (zie wettekst hierboven). Wie is dan de bestuurder als de stuurautomaat erop staat? En hoe bepaald de handhaver wie er bestuurder was ten tijde van de overtreding.

Kan je EN bestuurder EN tegelijkertijd overtreder zijn als je solo vaart en illegaal je behoefte doet?

Zomaar voor de discussie op maandag ochtend .... terwijl ik toch ook serieus meen dat hier nogal wat haken en ogen aan zitten.

Gr Michel

De vervuiler betaalt. Men moet op heterdaad betrappen, dus degene die met de billen bloot zit of met de piemel er uit staat, is de klos. Ik denk echter dat de schipper (niet de stuur-man/-vrouw/-automaat) de bekeuring krijgt.

Haha, leuke stelling maar als de stuurautomaat de bekeuring krijgt moet je toch zelf betalen, want, tenzij je een antieke stuurautomaat hebt, is die minderjarig en ben jij verantwoordelijk voor hem/haar.
Als een van je kinderen een bekeuring krijgt ben jij ook verantwoordelijk voor het voldoen :cry:

@beauty: lijkt me tamelijk simpel, degene die vervuilt betaalt ook. En dat is in dit geval toch echt degene die flusht. Het maakt niet uit wie de eigenaar is of wie er stuurt.

Niet volgens de uitwerking van de Kamervragen. Daar staat als antwoord op een kamervraag dat de "bestuurder" wordt bekeurd. Niet de eigenaar en niet de vervuiler. Hoe het uiteindelijk in de handhavingsrichtlijnen is terrecht gekomen weet ik echter ook niet.

Heterdaad snap ik, dat is altijd al lastig en ja ik snap ook de uitwerking die deze wet moet hebben .... meer aanspreken op moraal etc etc. Met kids snap ik ook, dat werkt natuurlijk niet. Toch kon ik even niet naast me neerleggen dat de Minister heeft aangegeven dat het de bestuurder is die de bekeuring moet krijgen.

ALS dat zo is ...... kan je blijkbaar dus EN bestuurder zijn EN vervuiler tegelijkertijd als je solo vaart terwijl je ook beboet kan worden doordat je geen goed "bestuurder" bent als je zit te poepen en er verder niemand aan boord is (uitkijk).

Was maar een gedachte

Gr Michel

Hmm... dat klinkt een beetje als de implementatie van het rookverbod in de horeca: niet degene die de fout begaat maar een ander er voor op laten draaien. Het is duidelijk dat onze bestuurders geen benul hebben waar het allemaal over gaat.... :roll: Invoering van een verplichte VW voorziening zou een heel stuk eenvoudiger zijn geweest.

Stil! Breng ze nou niet op een idee....

De bestuurder is niet per definitie degene die daadwerkelijk stuurt, hiervoor gelden vergelijkbare regels als bij een vaarbebijs voor grote of snelle schepen.

Even advokaat van de duivel spelen...
Reeds 3 jaar lees ik (en jullie ook)op alle forums een hoop verhalen over de onzin van een schoner zwemwater,want daar gaat deze regel in de grond over.
Reeds 3 jaar wordt bijna geen woord gerept over oplossingen ,ik geloof toch niet dat er geen mens een oplossing heeft bedacht voor zijn soort/merk schip en daar niets nuttig kan over vertellen.
Vandaag nog zeggen dat het onzin is terwijl iedereen, ondertussen weet dat er wetgeving is die op 1 januari 2009 in voege gaat,is hetzelfde als je kop in het zand steken,of je doet het niet en dat is je eigen zaak of je zoekt een oplossing en dan als je wel sociaal bent deel je deze met anderen.
Handhaving :
In de US,en op sommige scandinavische wateren kom je zonder vuilwatertank niet meer binnen.
Op het bodenmeer en ik hoorde dat er nog plekken zijn worden er verklikkerpastilles in het sanitair aangebracht,gebruikt toilet geeft een immens groote oranje vlek rond je boot...
Laat ons wel zijn, de keren dat je ergens een weekendje ligt met de familie en je kinderen wat willen zwemmen terwijl het water vol wc papier ligt bewijzen dat er noodzaak is om mensen op te voeden.

De handhaving op grote rivieren deltawateren en zee is volgens mij onmogelijk en misschien ook niet echt nodig,maar op de meren en plassen is dat ook uw zaak ,wijs mensen erop wanneer ze lozen in recreatie/zwemwater,je vindt het toch ook niet normaal wanneer ze in uw zwembad schijten ?

Ik heb dat nog nooit meegemaakt.
Allemaal overtrokken beweringen die moeten verhullen dat de recreatievaart 1% van de vervuiling veroorzaakt.

Hou me te goede, ik zal mijn toilet nooit gebruiken in havens of bij stranden.

Wat ik wel zie drijven zijn plastic flessen, blikjes, stootwillen, visnetten, etc.
Volgens mij zijn die niet eerst door het toilet gegaan.

Dag Freebird,kom volgend jaar tijdens de schoolvakantie op een mooie zonnige dag eens naar het Veerse meer ik trakteer op BBQ en drank roep me maar op vhf 10 ,zwemmen doe je op eigen verantwoordelijkheid,alle eilandjes liggen dan vol ...en het zijn meestal de mensen met wat meer meters boot die het normaal vinden dat ze hun badkamer en toilet even showen.
De dixie toiletten op de eilanden zijn niet uitnodigend,begrijp ik,maar indien je daar geen gebruik van wil maken zoek dan een oplossing die een ander niet stoort of ziek kan maken.
Al die andere troep die jij noemt wordt ook door de verkeerde soort watermisbruikers geloost,ook daar ben ik natuurlijk niet akkoord mee.,ik heb wel eens een blikje opgevist en netjes in de kajuitingang van betrokkene gemikt ...er staan overal containers.

Georges, kennelijk zijn er plaatsen waar ik dus niet moet komen....
Maar we hebben vage plannen om eens naar Zeeland te gaan volgend jaar.
Als het zo is als je beschrijft dan schaam ik me weer eens diep voor ons 'ollanders'..... en als we elkaar treffen, doe ik de drank wel

Neemt niet weg dat de implementatie van deze regel weer echt Nederlands is, maar daar is hier al genoeg over gezegd. Een vuilwatertank zie ik niet zo zitten, maar er zijn hele goede alternatieven, waaronder "het zakje met poeder" mij het meest geschikt lijkt.

Free Bird\n

Onzin.