Onderwerp: Gasdruk loopt terug na het dichtdraaien vd gasfles

Nou dat lijkt mij nou net één van de laatste verdachten.

Oude kranen en agfsluiters lijken m eeen stuk waarschijnlijker dan dat iemand met een slijptol een minuscuurl lekje heeft weten te maken.

@B
dat zeg ik ook niet, wel dat de kans groot is dat er een oorzakelijk verband is..

Sommige mensen vertrouwen geen manometers maar bijna alles wat afgeperst moet worden gebeurt met die dingen.

meten is altijd beter dan een "loodgieter" die er een vlammetje bij houdt om te testen
(praktijk gezien..)

Toch is de kwaliteit van die goedkope metertjes niet echt geweldig. Ik heb het al eens gehad dat ik een lek zocht met een dergelijk metertje, en het lek bleek in het metertje zelf te zitten...

Dus die zou ik ook niet direct willen uitsluiten als oorzaak.

verder, als er aan de boot gewerkt is in de buurt van de gasleiding, dan ook de leiding als verdacht aanmerken. Het lek moet je echt zien te traceren. Een paar waterdruppels, ok, maar met gas toch wat voorzichtiger zijn...

conclusio
ook een manometer moet je soppen

Zoals met veel meetapparatuur, ook een manometer moet je checken voor gebruik. Afsluiter tussen de manometer en de leiding lijkt overdone maar kan hier goede dienst leveren. Fleskraan open en dicht met die andere afsluiter dicht en je test de manometer al in 15 minuten op lekkage, de naald mag niet teruggelopen zijn. De manometer hoeft niet een precisie instrument te zijn, alleen ter indicatie. Snap je niet wat je doet en waar je mee bezig bent, blijf er dan van af. Wil je het toch zelf doen, verdiep je dan in de materie.

@proost
"Snap je niet wat je doet en waar je mee bezig bent, blijf er dan van af. Wil je het toch zelf doen, verdiep je dan in de materie."

>ik neem aan dat dit algemeen bedoeld was..
yep, heb ook een kraantje na de manometer

Even terug naar de kern van de zaak.

Het handigste lijkt me om de dingen in de goede volgorde te doen.
Geen water in de leiding opdat je geen druk weg absorbeert in de vloeistof.

Eerst je reduceertje afsoppen zoals al genoemd, of gewoon een nieuw plaatsen, dan even de branders schoonmaken en afsoppen.
Dan heb je de meest waarschijnlijke gehad.
Daarna de bereikbare koppelingen afsoppen.


Vind je daar niets dan zou ik een ander reduceertje, slang/leiding even aankoppelen en kijken of het dan nog lekt.

Wanneer die ´losse´ leiding niet lekt, dan pas de achter de betimmering verborgen leiding onder handen nemen.

Dan werk je systematisch, dat werkt meestal wel goed.

sy helios schreef :
Je snapt het, algemeen is het toch!. Wat er mee gedaan wordt is niet aan de schrijver.

Ik denk dat alkes wel genoemd is nu, op eentje na.

In de zacht koperen leiding die meestal gebruikt wordt voor gas (de 8mm variant die je op de rol koopt en met de hand kan buigen) horen bij elke knelkoppelig ook steunhulsjes gebruikt te worden. Die steunhulsjes zorgen er voor dat de leiding niet samengeknepen kan worden en de knelring echt kan blijven knellen. Demonteer eens een van de best bereikbare eindjes en kijk of er zo'n steunhuljes IN de leiding zit. Dat verklaart niet het schokkerige verloop van je verlies aan gasdruk, maar kan wel een mogelijke oorzaak zijn van lekkage na klussen ( een keertje tegen de leiding stoten en hij vervormt al)

Proost schreef :
Hier heb je voor de volle 100% gelijk in maar voor het afpersen kijk je of de meter op 0 staat en tijdens het opdrukken zie je de wijzer omhoog lopen en weet je dat de meter werkt. De nauwkeurigheid hangt af van de meter. Een keertje flink stoten en er is een behoorlijke kans dat deze niet meer goed aanwijst.

svalk schreef : Wat de manometer precies aanwijst is in dit geval ook niet zo belangrijk. Als ie drukverschillen maar registreert en een teruglopende druk laat zien.
Ik heb er, als ik op de boot ben, dagelijks lol van en ècht; het is een veel eenvoudiger manier van controleren dan dagelijks afsoppen..

En zoals al eerder werd gezegd: als je na een paar dagen weer op de boot terugkomt is de druk in leidingcircuit verdwenen, als de kraan op de fles dicht is. Als ik dan echter die kraan weer opendraai, geeft de meter meteen weer druk aan. controle no.2: de manometer doet het dus nog..

Kortom, dat gefulmineer tegen manometers op drukregelaars is onterecht.

--
stegman

Totdat je erachter komt dat de naald van je manometer al maanden vaststaat en helemaal niet reageert op drukveranderingen.
En jij maar denken dat je systeem perfect gasdicht was...

wybeslot schreef : Lees m'n laatste pots hierboven even. Als je na gebruik de kraan op de fles dichtdraait treedt dat effect niet op. De druk loopt namelijk altijd terug. Na een paar dagen geeft de manometer niks meer aan.
Je hebt een serieus lek als de manometer binnen een half uur tot 0 is teruggezakt.

--
stegman

Dat de naald al maanden vaststaat en je daardoor niet meer op de manometer zou kunnen vertrouwen vind ik echt onzin. Op het moment dat je de kraan opendraait zie je de naald bewegen of niet en bij dat laatste weet je direct dat er iets niet in orde is. Wat een drukte om wel of niet een regelaar met manometer aan te schaffen. Verschil is €4,-. En als je het niet vertrouwd, koop je een nieuwe. Dat moet je waarschijnlijk toch al want de gebruiksduur is maximaal 10 jaar.

Ach, het is maar net wat je wilt weten maar in z'n algemeenheid kun je met een gas niet echt afpersen met een manometer zonder af te zepen of je moet een duurtetest doen en zegt je ook niet echt veel want b.v temperatuur is van grote invloed op je druk. In de industrie wordt als met een gas zoals b.v. stikstof wordt afgeperst er altijd afgesopt voor het opsporen van lekkages en waarom zou Jan de Watersporter het allemaal beter kunnen. Om toch mogelijk de lucht in te kunnen vliegen misschien ??
Maar een ieder moet gewoon doen waar hij of zij zich veilig bij voelt want meer is veiligheid niet maar ik blijf er voor mezelf bij dat afzepen de beste lekzoeker blijft en een manometer misschien of mogelijk daar een indicatie voor kan geven maar er op vertrouwen is en blijft een risico.

svalk schreef : Duurtest: die doe ik dus continue, zoals uit mijn vorige potsen mag blijken.
Verder: je maakt mij niet wijs dat professionals de aansluitingen gaan afsoppen als bij het afpersen de druk op de manometer meer dan een uur gelijk blijft. Als er in die situatie nog sprake is van lekkage, dan is dat zó weinig dat je bij afsoppen ook niks ziet, naar mijn idee. Loopt de druk wèl merkbaar terug, dàn ga je afsoppen. Niet eerder lijkt me.
Waar het om gaat is dat je met zo'n manometer een dagelijkse controle hebt op de dichtheid van je installatie.
Roepen dat afsoppen de enige veilige controlemogelijkheid is, is gewoon kletskoek. Het is onpraktisch als dagelijkse praktijk en onzinnig als niet eerst op een andere manier is geconstateerd dat er een lek is, of zou kunnen zijn.

Vraag: hoe dicht zit je eigenlijk zelf op de materie, dat je maar blijft hameren op afsoppen als de enige en professionele manier van controle op de dichtheid van een leidingnet?
Men is hier vlakbij bezig met het vernieuwen van gasleidingen in het openbare gebied en wat ik zie is dat die mannen met enige regelmaat manometers op een nieuw aangelegd gedeelte aanbrengen, de boel onder druk zetten en vervolgens de thermosfles en een boterhammetje pakken. Ik zie niemand met een kwastje en een bekertje sop in de weer.

Een serieuze test op dichtheid van een leidingnet is naar mijn idee trouwens altijd een duurtest.

--
stegman

Tijdens mijn werkzame leven heb ik met diverse installatie's en gassen gewerkt. De controles op dichtheid waren altijd met manometers en over een bepaalde tijd, dus duurtest. Pas bij lekvermoeden werden stapsgewijs de lassen of andere verbindingen gecontroleerd.

Bij een eenvoudig manometertje op je gasregelaar wordt het als goed gezien wanneer de regelaar niet terugloopt binnen een kwartier.
Ben je niet vertrouwd met het systeem kan je altijd nog de knip opentrekken en laten keuren. Overtuigd dat het niet goed zou zijn met een manometer te testen?. Wanneer je er geen sjoege van hebt, moet je het zien te krijgen of geen commentaar geven.

lodewijk stegman schreef :
en ik denk dat je absoluut niet weet waar je over praat en je mond maar een duw geeft. In de procesindustrie wordt alles afgezeept of met vloeistof afgeperst en dat betekent b.v na een stop dat een hele fabriek met stikstof wordt afgeperst en afgezeept en dat zijn alle flenzen die los zijn geweest en alle andere zaken zoals mangaten , instrumentatie aansluitingen etc, zelfs opslagtanks worden op een geringe overdruk gezet en alle aansluitingen afgezeept.

Hoe je het ook bekijkt: Er is altijd iets van boerenverstand. Vertrouw je het niet doe jezelf en je buren dan een lol laat er iemand naar kijken die er sjoege van heeft en geef jezelf zo een kans op een lekker leven.
Flessengas is zwaarder dan lucht en boten zijn over het algemeen niet erg open van onderen dus het gas kan blijven hangen. Kleine verliezen heb je vermoedelijk altijd wel en dat is normaal maar er zijn grenzen.

svalk schreef : Wie geeft er hier z'n bek (je hoeft jezelf niet netter voor te stellen dan je bent; zo zegt men dat over het algemeen, als de discussie op dit niveau is gekomen) maar een douw?

Inplaats van te verwijzen naar de procesindustrie kun je beter eens argument geven waarom je zou gaan afsoppen, zonder dat door meting is gebleken dat er lekkage is. Het is altijd eerst het één en dan pas het ander. Afsoppen zonder een vermoeden van een een lek is veel werk doen voor niks. Dat lijkt mij een kwestie van normale logica.
Die procesindustrie is hier niet aan de orde. De vraag is: hoe doet een professionele gasinstallateur zo'n controle? Nou, niet door te gaan soppen voordat er een indicatie van lekkage is. Hij zou wel gek zijn.

Het met vloeistof afpersen van een leiding waar in de gebruiksfase gas doorheen gaat is sowieso al onzin, dus je zit appels met peren te vergelijken. We hebben het over doodnormale gasleidingen. Niks hi-tech, geen uitdrogende pakkingen na een installatie die droog heeft gestaan.. allemaal flauwekul.

Ondertussen probeer je wèl iedereen bang te maken verhalen over "in de lucht vliegen".
Is het nou zó moeilijk om te erkennen dat er geen argumenten te verzinnen zijn voor dat afsoppen zonder lek van jou?

--
stegman

Okee...we hebben te maken met flessengas en een boot, werkdruk ca 30mBar en een in principe kleine installatie. Geen procesindustrie en ook geen aardgas.
In dit soort installaties zijn altijd zwakke punten die je zoveel mogelijk moet vermijden en indien aanwezig controleren. Bun ontluchting, slang, koppelingen en dergelijke.
Onder druk zetten en soppen? Waarom niet, niks op tegen. Zie je daarmee iets van kleine lekkages? Waarschijnlijk wel maar je moet er wel een oog voor hebben.
En dan nog kan er een meter verderop een leiding zijn doorgeschuurd en op springen staan.
Manometer op de reduceer? Waarom niet. Zeker als je m regelmatig ziet iets wat je het gevoel kan geven of het klopt of niet.

Maar niet iedereen weet hoe je er naar kunt kijken en daarom zou je er iemand bij kunnen halen die weet hoe het moet en kan en hoort en mag.
Vaar je denk ik wel geruster.

HPV schreef :
Hmm, zie het verschil niet zo, een explosie is een explosie en die wil je op deze manier voorkomen toch ?

Bij LPG installaties wordt getest met een gasdetector, LPG is een mengsel van butaan en propaan, dus met zo een detector kan je ook testen waar het lek zit.
Koperen leidingen die bereikbaar zijn en koppelingen kun je verder testen met zeepsop.
Dus als je ergens een lek vermoed, en je kunt er niet (goed) bij, probeer ergens zo een gastester te lenen.
En kijk of je ergens gas kunt vaststellen.
Dat bespaard je hopelijk de moeite om de hele betimmering los te maken.
Zo laten is volgens mij geen optie,
een gaslek moet opgelost worden.