Onderwerp: dubbele slangklemmen boven de waterlijn?

WADnWIND schreef :
nog nooit bij stilgestaan eigenlijk. Ik zal het ook maar eens nalopen

Faran schreef :
Dat vind ik wel heel vreemd. Of die klemmen lopen dus los, of die slangen zijn zo ongeveer wel "doorgeknipt" lijkt mij.

Vooral mee doorgaan, uiteindelijk is de slang dan doorgesneden, en extra goed ook, op 2 plaatsen.

lodewijk stegman schreef :
Dit is ZEKER een misvatting.

Juist RVS slangklemmen roesten sneller door dan goede kwaliteit verzinkte. Vooral die met een geperforeerde "schroefdraad" zijn verdacht.

commutercruiser.com/boat-hoses/

Natuurlijk zal de tweede ook niet nieuw meer zijn, als de eerste breekt, maar je hebt wel je risico op fataal falen (slang springt er af) verminderd. Als bij inspectie blijkt dat een klem door is, heb je nog tijd ze allebei te vervangen. Anders was 't al "blub" geweest.

VWB de vraag: "boven de waterlijn"... Vaar jij altijd rechtop? Ik niet.

lodewijk stegman schreef :
De meeste slangen zijn van PVC met een wapening. PVC kruipt als de neten. Dat wil zeggen dat je er langzaam doorheen knijpt. Gaat niet snel. Maar het gebeurt wel.

Kruipen doen overigens alle kunststoffen. Sommige meer dan andere. Maar de zachte vormen meer.

+1

Joop66 schreef :
Dat komt niet zozeer omdat rvs zelf gaat roesten maar omdat bij de goedkopere types de schroef en ook soms het kapje waar de schroef in draait van gewoon "pisbakkenstaal" is.
Daardoor heb je een prachtig galvanisch element wat onder vochtige omstandigheden zeer snel het staal laat roesten.
Goede roestvrijstalen slangklemmen zijn wel volledig van rvs en zijn wel duurder maar roesten echt niet.
Heelaas verkopen veel watersportwinkels en ook bouwmarkten vrolijk de goedkope rotzooi met twee materialen die elkaar niet verdragen.
Daarom heb ik meestal een magneetje in mijn zak als ik zoiets wil kopen.
Ooit ( in Sneek) een winkeleigenaar boos gemaakt toen ik zijn "roestvrijstalen" slangklemmen afkeurde omdat ze veel te magnetisch waren.De man bleef bij zijn standpunt dat die slangklemmen geheel van rvs waren.
Maar ja ,hij was waarschijnlijk ook door de groothandel belazerd.
Ad

RVS kan wel degelijk magnetisch zijn en dus had de verkoper gelijk. De gehele 400 serie is magnetisch, want martensiet, net als bv 17-4PH. De laatste is een hoge treksterkte RVS en is zo'n 3 tot 4 keer zo sterkt als de meeste 300 rvs soorten.

Qua corrosie vastheid scoort de 300 serie wel beter en ik denk dat je daarnaar op zoek bent, maar strikt genomen had de verkoper dus wel degelijk gelijk.

Dat geintje met dat magneetje, flikken oud ijzerboeren ook altijd. Als je met rvs aankomt kijken ze met een magneetje en zeggen ze bij sommige stukken die licht magnetisch zijn : dat is ijzer, dat neem ik in als ijzer. Terwijl het potdorie gewoon RVS is en je dat ook aan alles zien kan , maar dan een magnetische soort ipv de niet magnetische soort. 304 en 316 ( ik neem het dan lekker mee terug) Zit daardoor met een hoop oud rvs waar ik niet vanaf kom voor de rvs prijs. ( Tenzij er een keer een met verstand is.)

Spirit28 schreef :
Even goed kijken wat ik schreef "omdat ze veel te magnetisch waren" .
Het handigst is om , als je niet veel ervaring met dat soort zaken hebt , ook een stalen boutje mee te nemen, dan merk je wel degelijk het verschil als de ene rvs is en de andere niet.
Overigens kun je het verschil tussen een gegalvaniseerd boutje en een rvs boutje ook zonder magneetje echt wel zien .
Nee , die winkelier had het echt niet bij het rechte eind.
Ad

Spirit28 schreef :
De 400-serie is bedoeld voor veren en messen. Niet voor dingen die over de vloeigrens heen moete buigen. martensitisch betekent: gehard.

Bijgevolg zijn slangklemmen daar nooit van gemaakt.

Fly-Tour schreef :
Jullie kunnen beide gelijk hebben. Normaal gesproken is de 300 serie niet of maar zwak magnetisch. Het bevindt zich in de austenitische fase. Een kristalstruktuur die normaal staal boven de 700-nogwat graden C heeft. Dat is dan ook inderdaad niet magnetisch.

Maar. Er is een manier om 300 staal uit die austenitische fase te halen: koud vervormen. Juist, en hoe komen we aan pannen, bandmateriaal etc? Forceren, walsen, stampen etc. Dan KAN t dus sterker magnetisch worden. Maar nog immer niet zoals gewoon pisbakkenijzer.

Om even terug te komen op de dubbele slangklemmen: bij mijn vorige verzekeraar verzekeraar stond het zelf in de voorwaarden. Niet als keiharde eis, maar wel zoiets als "onder goed huisvaderschap verstaan wij dubbele slangklemmen op doorvoeren". Nou, dan weet je het wel als er iets is en er zitten geen dubbele klemmen op.

Joop66 schreef :
Daar moet ik toch echt met je oneens zijn.
Terwijl ik dit zit te typen draai ik een non linear FEA in PARTAN/MARC, waarbij 430 meer dan ruimschoots over de elastische grens gaat en dat is zeker niet voor de het eerste ontwerp wat ik aan het narekenen ben

17-4PH wordt vaak voor veren en messen gebruikt, maar zeker niet exclusief, dit materiaal is in harde toestand bijna niet te vervormen en laat maar een klein plastisch bereik zien. Het is daardoor ook best gevoelig voor kleine imperfecties

De dubbele klemmen.
Staat al jaren ook op veiligheidsuitrustingsformulier volgens mij. Wie kijkt nog naar zo'n formulier? Beter is een hele discussie op het forum.

De dubbele klemmen

Even zoeken, maar hier wat uitleg over RVS, wetenschap.infonu.nl/techniek/...roestvast-staal.html

lodewijk stegman schreef :
Al gedaan wat je beloofd hebt? Wat zijn de bevindingen?

Nou, ik zie dit opeens weer langskomen en ik ga t wel doen slangklemmen dubbelen dus.

Heb me de afgelopen maanden kapot gezocht naar de oorzaak van water in de kajuit, bleken het de niet goed aangedraaide enkele slangklemmen van de waterzak en de slangen eromheen.
Water liep tussen de dubbele schaal van bakboord-achter naar stuurboord-voor en kwam daar onder de bank uit

Oeps.

Ik heb verleden maand de warmtewisselaar van de keerkoppeling moeten vervangen. Bij demontage bleken beide rvs slangklemmen half doorgescheurd te zijn. Er was nog geen lek en het ging om een haarscheurtje.
Zal wel veroudering geweest zijn, laatste revisie van de motor was 1998. Hoogstwaarschijnlijk heb ik toen de oude slangklemmen opnieuw gebruikt, ze kunnen dus reeds uit 1980 stammen toen de motor geplaatst werd.
Dus rvs slangklemmen breken wel degelijk ook al zijn ze vakkundig aangespannen.

Faran schreef :
Helaas. Toevallig ben ik afgelopen zaterdag nog op de boot geweest, maar ik heb er niet aan gedacht. Ik hoop er volgende keer aan te denken.

De boot was overigens heerlijk droog in de bilge, dus ook geen lekkage van boven, kennelijk.

MvN schreef :
Dat is niet echt helemaal waar. uitgezet tegen 316 zijn er vele soorten 400 die chemisch beter bestendig zijn. Met name in licht zure omgevingen en omgevingen met Chloriden is de 300 serie over het algemeen een beetje minder..

Men bedoelt (zeker in ons wereldje) meestal de corrosie onder invloed van zout, maar de werkelijkheid ligt meestal wat genuanceerder. Ik kom hele industriën tegen die 316 gebaseerd waren en er ineens achter komen dat het voordeligere alternatief in de 400 serie beter presteert.

Klopt, in onze testen komen de 300 serie RVS soorten er vaak beter uit dan de 400 serie. Nu testen we niet alles, maar bv 430 is niet echt corrosie vast te noemen.
Wij doen zowel SWAAT testen, als normale zout sproei en daar nog wat chemische immersion testen, vaak gerelateerd aan automotive vloeistoffen.
SWAAT is wel interessant en eigenlijk bedoeld voor aluminium, verhoogde temperatuur in een fijne nevel van zuur en zout. Speciaal ontwikkeld door de Franse fabrikanten om de blootstelling in de kustgebieden snel te testen.
Ik heb een keer foto's gezien van een aluminium behuizing die in twee weken tijd helemaal weg was.

Jij zit toch in de CV ketels? Hoorde een aardig verhaal over warmte wisselaars en put corrosie. De manier van testen maak nogal veel uit

Is complexe, complexe materie ja...interessante verhalen deel je overigens maar via PM