Onderwerp: Kosten Planar/Autoterm vs. 'Chinees'

Baasklusje schreef :
Ze gaan wel stuk hoor, maar dan zijn ze ook weer goed te repareren met reserveonderdelen van Webasto.
(Die overigens net zoveel kosten als een nieuwe Chinese.)

Eclips schreef :
Dus jij vindt kachels die kuren krijgen normaal?

Nachtvlinder schreef :
Als je bedoelt dat de kachel dat van zichzelf al doet: dat zou kunnen. Net als dat met de originele controller ook tijds- en performanceinstellingen mogelijk zijn. Met de Afterburner wel allemaal veel toegankelijker ( via een app), plus de beschikbaarheid van een afstandsbediening en een externe temperatuurvoeler.
Met de app is het hele proces, incl. spanningsverloop, stroomverbruik en interne temperatuur te volgen. Je kunt i.p. dit ook volgen vanuit thuis door de gegevens via de WiFi van de haven te ‘publiceren’ (internet of things), maar aangezien ik hem alleen aan heb als ik er ben, maak ik daar geen gebruik van.

Sunshine 36 schreef :
Is ook zo, drink daarom mn eigen bier

JB

Ik heb ongeveer 250 euro uitgegeven aan de 5kw Lavaner Pro.
En daarna nog ongeveer net zoveel geld aan bevestiging, buizen en doorvoeren. Dat is hetzelfde spul als je voor webasto, planar, etc gebruikt.

In totaal dus 500 euro.

Ik denk dat het ook hier, net als bij de open source discussie, gaat over de vraag hoe je een halffabricaat, in dit geval de losse kachel rechtstreeks van de fabriek met een fancy merknaam, waardeert ten opzicht van het complete product, te weten de kachel plus een garantie en service verlenende organisatie.

Goede actie in het VK afgelopen december. Óók nu kan Nederland iets van het Verenigd Koninkrijk leren maar er is hoop zoals in dit linkje te lezen is.

www.businessinsider.nl/douane-...en-chinese-webshops/

---
Suffolk Trading Standards Imports Surveillance Team have detained 973 diesel heaters at the Port of Felixstowe over the last two months. All products were found to be unsafe, with listings for all sellers removed on eBay.​
Consignments arrived at the Port in October and November and were stopped by the team, with samples sent to a test house for assessment.​
Each of the products did not meet the requirements of the Supply of Machinery (Safety) Regulations 2008 because they could present the hazards of fire and death due to poor supporting installation information.​
Manuals supplied with the products failed to give measurements for installing and did not give the minimum distance the exhaust pipe can be installed from flammable material, or material that could give off poisonous fumes when heated, such as insulation material.​
No warning was provided about heat and dangers to the user if installed incorrectly.​
Large parts of the manuals were written in poor English and had incorrect words used. The intended meaning was, in some cases, difficult to understand.​
Additionally, the products and instructions did not have the name and address of the importer or manufacturer, and did not included the required Declaration of Conformity (DoC). A DoC is a formal declaration by a manufacturer, or the manufacturer's representative, that the product to which it applies meets all relevant requirements of all product safety directives applicable to that product.
---

Leuk al die waarschuwingem mbt China.. tot je zelf iets graag wilt hebben voor weinig.. dan boeit het de meeste mensen totaal niet wat er gaande is en waarom iets goedkoop is.sterker nog, dan post op zf dat men nu toch goedkoop geholpen is.. Zo gaat dat bij de meeste mensen. Uitzondering daargelaten.. Nagenoeg iedereen hier heeft een te dure hobby. Punt. Dus als iets "lekker goedkoop" is dan is het voor velen ook "top"! Snap het vanuit dat standpunt ook wel..

Baasklusje schreef :
Na een aantal jaren in een zilte omgeving zou ik daar niet van opkijken inderdaad, maar ik heb er zelf nog geen ervaring mee.

dehler31abc schreef :
Yeah right. Dat gaat dus alleen over de manual en het ontbreken van bepaalde teksten. Dat klopt, die manuals zijn nogal gebrekkig. Maar gelukkig kan ik ook zelf nadenken.

Ik heb mij laten vertellen (door diverse onafhankelijke keurmeesters) dat diverse goedkope merken uit Oosten levensgevaarlijk zijn, onderdelen die smelten, lekke uitlaten, uitlaten met pasta dichten...leuk die paar 100e besparing, maar op een boot van 50k+ (voorbeeld) vind ik het geval van verkeerde besparing.

Gelukkig op de 50k+ boten tref ik alleen nog planar/ebersprecher/webasto aan ipv Alieexpress meuk

Bav32Sparky schreef :
Leef je uit:


JB

hier 3 jaar een 5 kw chinees ingebouwd in mijn 36 ft, geen enkel probleem na 3 jaar vrij intensief gebruik. Thuis nu ook een in mijn mancave een 8 kw , werkt ook top. Alles met de onderdelen die er bijgeleverd zijn, ook dus de groene diesel leiding ipv de witte.
Beetje extra bevestigingsmateriaal gekocht, gangbaar van de doe het zelf.

Wil niet weten hoeveel goedkope chinese producten jullie allemaal thuis hebben die nog veel gevaarlijker zijn, te denken aan prul boormachines, slijpschijven, zaagmachines, te veel om op te noemen. In principe alles van de goedkopere merken is dan prul, lidl action, aldi, powertools enz.
Slijpschijven die kapot breken, boren die krom buigen enz enz. allemaal kwalitatief veel slechter in verhouding zo’n kacheltje.

Ber schreef : Maar al die genoemde apparaten zijn officieel geïmporteerd en zal de importeur zorg dragen dat ze aan de eisen voldoet of daar de consequenties van moeten dragen.

Bav32Sparky schreef :
Misschien moet je je niet zoveel laten vertellen, maar zelf een oordeel vellen. Er werd al gesteld dat je er een goede (marine) uitlaat bij moet kopen. Als je dan ook nog de meegeleverde slangklemmen vervangt loop je met een Chinees niet meer gevaar dan met een dure kachel. Je levert alleen in op de te verwachten levensduur, maar je betaalt dan ook maar een fractie van de prijs. De kachels zelf zijn doodeenvoudig en bestaan uit slechts een paar onderdelen. Natuurlijk, je zal zelf de kwaliteitscontrole moeten doen voor je hem inbouwt. Vooral even checken op transportschade. Als je dat kunt, kan je jezelf een hoop geld besparen.
Ik denk dat er meer gevaar schuilt in het onoordeelkundig inbouwen dan in de kachel zelf. Wie een dure kachel koopt zal de installatie vaak laten doen.

Eclips schreef :
Misschien moet je zelf even de openingspost lezen. Dit draadje gaat over Planar vs Chinese kachels. De stelling dat deze met de benodigde extra aanschaf geschikt leidingwerk een fractie kost van een Planar is feitelijk onjuist. Heeft iemand een objectieve vergelijking van de echte kosten zoals in de OP werd gevraagd? Daarnaast is er het veiligheids aspect wat voor mij de reden is nooit een goedkoop namaak prul te kopen en dus zonder de benodigde certificaten en verantwoording van een in Nederland aansprakelijk te stellen bedrijf.

Het is mogelijk dat in geval van grote gevolgschade voor mede opvarenden of havengenoten men persoonlijk aansprakelijk wordt gesteld en dat een WA verzekering dit niet dekt. Dit nog naast eventuele strafrechtelijke vervolging.

Zie ook:
www.businessinsider.nl/douane-...en-chinese-webshops/

die chinese kachels zijn een exacte kopie van webasto, iets met verlopen patenten las ik ergens.

Eclips schreef :
yep, in mijn Azuree zit gewoon nog een webasto.

Ik ben het meest beducht voor brand. Dat is in mijn geval al snel einde verhaal en vermoedelijk ook te ver zwemmen. Zo’n kachel is toch een vuurtje aan boord en links om of rechts om moet dat veilig zijn, getest en gecertificeerd door een betrouwbare bron. Los van brand is er nog een andere sluipmoordenaar in de vorm van koolmonoxide. Krijg al de bibbert als ik lees dat er plastic in zit. Voor de prijs van mijn kachel koop je meerdere Chinezen . Hoe hard er ook geroepen wordt over goede werking, getrouwe kopie van, etc. ik zou er slecht van slapen. Dat is mij het prijsverschil niet waard. Gedoe met dempers is ook niet aan mij besteed, de kachel is vanzichzelf al geluidloos, zowel binnen als buiten. Is verder heel persoonlijk denk ik. Slaap lekker

Noballast schreef :
En waar heb je dat gelezen? Zit er in een Planar / Autoterm geen plastic?

sjoerd1981 schreef :
Geen idee. Ik ken geen van die kachels.

Heeft er hier iemand echt ervaring met een Chinese kachel die in brand is gevlogen? Of waar onderdelen van smelten?

En weet iemand welke onderdelen van de kachel zo gevaarlijk zijn van de goedkopere kachels? (Naast de dempers met een gaatje die niet bedoeld zijn om binnen te monteren (bij een auto is dat geen probleem, zit de demper altijd buiten gemonteerd)

Qua duurzaamheid (levensduur van een lagertje, gloeistift etc.) snap ik dat die van een goedkoper merk misschien minder is dan een duurder merk. Maar heeft er iemand zelf ervaring met de onveilige doemscenario’s die hier geschetst worden?

(Voor alle duidelijkheid, er zit (nog) geen dieselkachel in onze boot ingebouwd. Dus ben (nog) niet lid van een van de parochies waar hier voor gepredikt wordt.

Noballast schreef :
Ok, maar je kent de chinees wel? Want dat heb je ergens gelezen toch dat daar plastic in zit waar het niet hoort?

En Webasto heeft geen plastic?

Ik heb een Eberspacher gehad in de vorige boot, en daar zat wel plastic in. Maar ook metaal. Ben benieuwd waar dan het echte verschil zit.

Nee die kachels heb ik ook niet. Maar zoals ik al zei, het is heel persoonlijk. Het is geen onderdeel van de boot waar ik op zou willen bezuinigen.

Mijn Webasto HL32D, deed het ook niet meer.
Ik heb ook gekeken naar een "goedkope" vervanger.
Dus de kachel daartoe uitgebouwd. Nou dat was me een rot werkje.
De kachel meegenomen naar de werkplaats en hem maar eens open geschroefd.



Beetje te warm geweest vermoed ik. Ik met dat ding naar Wil Aernouts in Zundert.
Die repareert die dingen en bouwt ze ook in.
Een nieuwe kabelboom, nieuw gloeispiraal en de nodige pakkingen en naar huis.
Dat kostte mij € 90,-.



Bij het verder demonteren bleek de vlambewaker helemaal verpulverd te zijn.
Fikse tegenvaller. Die kost rond de € 125,-.
Kom ik een HL32D tegen op MP voor € 50,- die goed zou zijn.
En idd de vlambewaker was nog in orde en deze er bij mij ingezet en jawel, hij werkt weer naar behoren.
Het huis netjes geschuurd en weer in zwart en rood gespoten.


Dus moet hij het maar een tijdje uithouden.

p.s. heb nu nog een HL32D liggen voor onderdelen. Dus als je nog wat zoekt?
Bv. een thermostaat deze

of deze