Onderwerp: Lazy jacks

grover schreef :
Gelukkig heb ik een Dutchman Sailflaking System klikker de klik, en anders een rol grootzeil

Lazy Jacks komen uit een tijd dat men nog niet wat beters had

De meest simpele oplossing is: De vanglijnen zoals op de foto eerder in dit draadje en met een stuk elastiek ter hoogte van de onderste zaling vanaf de ene vanglijn door een blokje ergens nabij de tip van de zalingen voor de mast langs naar de andere vanglijn.

Dit houdt de vanglijnen breed genoeg van elkaar in alle zeilstanden.
Geen zeillat die nog haken kan zowel op als neergaand.

Na een paar keer hijsen/strijken ben je vergeten dat je lazy jacks hebt

Ik denk zomaar dat het grootzeil van de tri van noballast zover is uitgebouwd dat deze voorbij de kraanlijn steekt. Dus dan is lazy jacks wel de manier. Een vanghuik/maindrop is zeker een goed idee. Kan je het zeil gewoon laten vallen. We hebben die combi ook en eigenlijk verstel ik ze nooit al kan dat wel bij de mast. Met hijsen een beetje opletten dat de latten niet haken.

Bij een lazyjack/vanghuik/lazybag/maindrop is eigenlijk dezelfde ellende met haken als je het niet goed afstelt.
Dit deugt niet erg naar mijn ervaring:

Wij hebben hem zo geknoopt als vierbening systeem.
Het zeil passeert veel sneller de lijnen en onder een betere hoek:

Okay; dus om het gebruik van een "Zooo 1973 domme kraanlijn" te onwijken ga je aan beide kanten een spinneweb van lijntjes en blokjes optuigen? Ik ben blij dat het voor je werkt!
holtere schreef :

TuuLeVi schreef :
@Holtere ziet er goed uit en kan mij voorstellen dat je hier geen omkijken naar hebt.

@TuuLeVi / JP Ja hier ook een domme kraanlijn en ouderwetse vanglijnen. Mijn hele boot is nogal gedateerd, met een mast die nog met touwen overeind wordt gehouden, aangespannen mbt jufferblokken, een gaffel in het grootzeil, een boomfok, zelfs nog een “kantoor” aan boord en een bootconcept dat al eeuwen geleden de Dutchmen links en rechts voorbij voer.

holtere schreef : Ervaring? Onmogelijk dat de lijnen zo lopen als getekend.
Tekening in volgende post is realistischer en heb ik ook zo. Maar hoe je het ook afstelt, de kans dat een zeillat achter de vanglijn haakt is altijd aanwezig. Het zeil moet er immers langs. Dus kop in de wind en hijsen. Haakt het (immer klapperende zeil) dan net achter de vanglijn? Even iets laten zakken en opnieuw. Pfff, wat een probleem zeg!

Noballast schreef :
Daarom ben je al een jaar of >10 iets moderners aan het bouwen toch

Het kan ook heel anders.

Ik heb mijn lazy jack bovenaan bevestigd aan de kraanlijn. Voordeel is dat de jacks vanzelf strak staan als je de kraanlijn aanhaalt wanneer je het zeil wilt bergen en los zijn als de kraanlijn los gaat tijdens het zeilen.

Het afstellen doe ik door één van de lijnenparen naar de giek onder de giek met een strik vast te knopen. Maar het is vrijwel nooit nodig om de stand aan te passen als het eenmaal goed zit.

Bovenaan heb ik een middenmannetje met een kunststof oog in de dirk gemaakt, zodat je een goede lus hebt voor de jacks. Dat oog zit op ongeveer een meter van het blok als de giek horizontaal staat, zodat je de giek altijd nog wat hoger kunt hijsen. Deze constructie zit er inmiddels zo'n 15 jaar tot mijn volle tevredenheid in.

holtere schreef :
Ja nu snap ik het wel. Bij mij zit het meer naar achteren. Ik zal eens kijken of dit een optie is. Vraag me wel af of het zeil in jou opzet bij mij nog wel mooi valt. (Denk het wel als ik nog eens goed naar jou tekening kijk).
René

dehler31abc schreef : Maindrop is inderdaad briljant en als je dan nog een tip mag geven: UK Sails Enkhuizen maakt 'm met leuvers ipv een pees voor in de sleuf in de giek, zo kunnen reeflijnen er mooi tussendoor

.

Kock1964 schreef :
Klopt wel, dat is een beetje spelen met de afstelling.
Het achterste deel van het zeil kan er weleens een beetje uit gaan hangen als je te weinig spanning op de lazy jacks hebt.
De lengte afstellen is simpel. Je trekt het grootzeil maximaal aan en dan de lazy jacks strak.

baspa schreef : Geniaal bedacht! Alleen doen vele, vele zeilmakers dit zo.. in en buiten Nederland. Ik denk dat het wellicht voor jou een nieuw inzicht was.

baspa schreef :


UK Sails Enkhuizen is een fijn en professioneel adres, goede tip. Wat betreft leuvers of pees, beide kan, bij uitvoering met pees zijn er openingen voorzien voor de reeflijnen, vaak afsluitbaar door middel van klittenband bijvoorbeeld. Grappig genoeg overweeg ik dankzij dit draadje alsnog een vanghuik voor mijn boot te laten maken.

Let op dat de vanghuik de reefogen niet aan het zicht onttrekken tijdens reven zodat je kunt blijven zien wat je doet.

dehler31abc schreef : .


Elke zeilmaker maakt die lazy bags zo dat de reeflijnen er door kunnen, dat is niet uniek, dat is een must.

TuuLeVi schreef :
Halleluja! Wat een gouden tip! Een tijd terug kwam ik op dit topic omdat ik dus ook lazyjacks wilde maken net als op mijn vorige bootje. Superhandig om je zeil te laten zakken. Maar de eerder genoemde nadelen (heel systeem, hoop gedoe elke keer en zeillaten die blijven steken etc) herken ik.

Ik had mn twijfels over bovengenoemde oplossing, maar met een ring en een lijntje wat ik nog had liggen even snel iets in elkaar geflanst en dat werkt perfect. Ook al heb ik maar 2 reefogen. Het zeil valt natuurlijk niet netjes tussen de lijntjes (lazyjacks) maar het blijft goed genoeg liggen tot je tijd hebt om een bindertje te pakken.

Ik ga nu even nette maken van een dyneemalijntje met oogspitsen en een haak ip een ring, dan kan het makkelijk gedemonteerd worden.

dyanemaniac schreef : ik heb van dat elastiek (shockcord?) en kleine harpjes, werkt prima

dyanemaniac schreef :
Zou je eens een foto kunnen maken? Ik heb er nog niet echt een voorstelling bij. Ik heb nu ene huik, van pvc. Overweeg ook nog een lazy bag, maar vind dat spinnenweb aan die lijntjes echt verschrikkelijk.

Pieter Oskam schreef : de Buitenhuizerbrug doet het niet dus ik ben nog niet zeker of ik haar ueberhaupt dit seizoen helemaal optuig, dus een plaatje wordt lastig.

Maar:
-je schoeft 2 harpjes(of 3 als je zoveel riffen hebt) om je dirk(kraanlijn)
-tussen elk harpje en het corresponderende reefoog knoop je een elastiek dat net op spanning staat.(onderste harpje aan 1e rif en zo verder...)

Dat is eigenlijk alles.

TuuLeVi schreef :
Welle diameter elastiek gebruik je? Kan het ivm gewicht ook een dyneema lijntje zijn icm een low friction ring?

Dit concept spreekt mij wel aan, versus een lazy-jack. Solo varend kost het meer tijd qua handling, en al helemaal als een lat blijft hangen.

Fair Winds schreef : 6-8mm zoiets?

Fair Winds schreef : vast wel. Je moet gewoon even wat dingen proberen. Mijn Dirk is staaldraad met een blokje onderaan waar de talie dooheen gaat, maar met een gebruikelijke dirklijn werken andere dingen misschien beter.
Ik kan me voorstellen dat je het zwaarder uitvoert naar mate je zeil groter is....

Zoek maar op lazy dutchman…