Onderwerp: Boot op de kant houden of het water in

Kort: nee
Lang: www.google.com/search?q=osmose...me_dse_attribution=1

Indeput schreef :
Mijn ervaring: ja.

Idd, dan gaat je bootje zeker langer mee met minder werk en blijft in betere conditie.

Er vanuit gaande dat je een polyester schuitje hebt en geen vinylester of epoxy romp. Dan kan die rustig in het water voor langere tijd.

Indeput schreef :
Volgens een expert die ik jaren geleden sprak wordt dat 'drogen op de kant' overschat, volgens hem is het vochtpercentage in de romp kort na de tewaterlating weer op het oude (in het water) niveau. Je hebt dus alleen het voordeel van een iets drogere romp tijdens de winter zelf.

Onlangs hoorde ik (uit tweede hand weliswaar) over een keuringsexpert die bij het testen van wat oudere polyester rompen (d.m.v. kloppen) vaak kon horen waar de stempels van de bok al die winters hebben gezeten. Een jacht dat in het water kan meebewegen en overal wordt ondersteund heeft mechanisch veel minder te lijden.

Aan beide opties (op de kant en in het water) zitten voor- en nadelen.

Zoals forumlid holtere al zegt hebben vinylester of epoxy rompen geen last van osmose etc., dus daar valt in mijn ogen (los van risico's als kapotvriezen afsluiters bij niet goed winterklaar gemaakte boten) het voordeel al snel uit richting 'in het water houden'.

Ik ben van het team 'in de winter op de kant' omdat ik dat nu eenmaal zo geleerd heb en het logisch voelt, maar of het daarmee zinvol is? Dat van die druk ter plekke van de stempels klinkt ook logisch namelijk...

Hoe zit het met boten in de gelshield? (heet dat zo? die 7 lagen grijs en groen) Zijn die gelijk aan epoxy en nemen die geen enkel water meer op?

Is het dringend?
Dit is een jaarlijks terugkerend winter-topic voor als we ons écht vervelen. Kan het niet wachten tot dan?

zeilersforum.nl/index.php/foru...ar-waarom-ook-alweer

Hans V heeft een punt. Als jezelf eens zou kunnen verplaatsen in een boot, waar zou je dan het liefste liggen. In een waterbed. In het najaar en de winter heb je weer die stormen. Een dansje is leuk, maar niet op een ijzeren bok. Alleen een twin keeler staat goed op het droge.

Hans V schreef :
Mijn vorige boot heeft nooit een winter in het water doorgebracht. Altijd op de wal.
Vrij kort nadat ik mijn huidige boot had gekocht, bleek deze aan een lichte vorm van osmose te leiden. Boot stond op de wal. Er zijn in het najaar vochtmetingen gedaan en gedurende de winter en in het voorjaar ook. Er was nauwelijks verschil meetbaar tussen najaar en voorjaar. Het laminaat droogde niet.
Het osmoseprobleem is pragmatisch, en naar later bleek toch definitief, opgelost. Sindsdien blijft de boot 's winters in het water en komt er, als alle winterstallers weg zijn, alleen uit in voorseizoen als er iets aan het onderwaterschip moet gebeuren. Voor één of twee weken.

Klinkt aannemelijk.

Een vis gaat ook niet graag op het droge liggen.

Ik verblijf graag op de boot als hij in het water ligt. Daarom ook in de winter in het water (en dan doe ik de klussen aan de binnen en bovenkant van de boot). En in het voorjaar twee weken op de kant voor onderhoud aan de romp. Maximaal plezier van de boot op deze manier.
Mijn boot is wel al oud (1978), en ik verwacht (zonder kennis van zaken) niet dat die nog osmose gaat krijgen.

Wadloper schreef :
Dat zou kunnen maar het werpt ook wel wat vragen op ;

Een goed opgebokte boot staat op z'n kiel , de stempels dragen niets alleen om de boot rechtop te houden , de stempels hoeven dus ook niet de boot op te tillen , er tegenaan zonder speling is voldoende .

Een boot goed opbokken doe je niet de stempels plaatsen waar het maar uit komt , maar precies op een schot of stringer . Bij voorkeur niet op een stuk laminaat waar verder niets zit .

Windvang zal wat uitmaken hoeveel de stempels belast worden , mast erop of mast eraf .....? In een storm een heel verschil.

Hoe sterk is het laminaat (dik)

Hoe beschut is de plek ? een beetje haven heeft de plekken zo gemaakt dat het redelijk beschut is . Bomen en begroeiing .

Dus het klinkt aannemelijk maar toch zie ik wat kanttekeningen .

De kant op met staande mast geeft in stromen behoorlijke lokale belastingen. Zonder mast klopt het wat Jeroen zegt: hoeft de boot slechts rechtop te houden.

Daarbij ken ik geen bokken waarvan men de poten kan verstellen zodat voor én achter op spanten landen.

Wel verschillende bokken , mijn Oude Haven it'soal laat ze zelfs voor je maken als ze niet wat geschikts hebben .

De one size fits al bokken en opbokkers moet je mijden

Wel wat najaar drukte geholpen met opbokken , van iemand die weet hoe dat moet daar leer je een hoop van , ik kwam al snel tot de conclusie dat een boot goed opbokken echt heel wat inzicht , schepen kennis , en ervaring kost .

Het is wat meer dan op een bok zetten 4 stempels erom heen paar wiggen en klaar .

Mogelijk dat de boten die wel zo op gebokt zijn vele jaren inderdaad te herkennen door een expert

Jeroen-Pion schreef :
Bij een wat grotere boot is meer ondersteuning nodig dan alleen op de kiel staan. Ik ken een concreet voorbeeld van een Grand Soleil 42 die wat langer aan land verbleef en door z'n kiel is gezakt/geknikt omdat extra ondersteuning onder de romp achter de kiel ontbrak. Was geen grote schade, maar duidelijk niet goed.

Ik ben benieuwd welke in lengte verstelbare bokken Jeroen gezien heeft. Ik heb ze (Knijpstra, Roodberg) slechts in een aantal standaard lengtes gezien. De steunen wel goed verstelbaar in hoogte en breedte. Maar daarmee red je níet om precies bij twee spanten uit te komen.

Zeg maar waar je de stempels wilt hebben





Verder zei ik op it Soal maken ze desnoods een bok voor je , of je een grote boot hebt dus een lange bok of een cat die extra breed moet zijn , dat doen ze voor vaste liggers in de haven , geen punt .

Ik had een eigen bok !

De uitzonderingen bevestigen de regel

Bok op maat maken/verbouwen is vrij ongebruikelijk (wel goed!)

Jeroen-Pion schreef :
De mast er op of er af maakt uiteraard een groot verschil in belasting van de romp bij de stempels. In Nederland staan veel jachten met mast en al op de bok. De zijdelingse belasting op de stempels tijdens herfst- en winterstormen kan dan heel groot worden. Een bok beweegt niet mee tijdens vlagen.

En zoals forumlid Nachtvlinder al zegt: maatwerk bokken waarbij alle stempels bij schotten uitkomen zijn in Nederland de uitzondering en niet de regel.

In het buitenland zie je het veel meer.



Moet je bij het verplaatsen natuurlijk wel de boot oppakken, waar ze in Nederland voornamelijk aan de bok opgepakt worden.

Ik heb 18 jaar lang elke zomer de schokker 4 weken op de wal gehad in het voorjaar.
Voordelen:
- Werf leeg
- Beter weer
- hogere temperaturen
- langer licht
- Met een schoon schip op vakantie

Dat zielige winter gedoe op de wal vind ik zo sneu, of je betaald je scheel binnen.

Poly schokker?

JRomkes schreef : In het buitenland donderen ze ook heel wat vaker om. Die jackstands ben ik echt geen voorstander van.

Wat betreft het onderwerp, een boot hoort in het water.

Calidris schreef :
Die was vast niet van polyester.

We doen nog net of er elke winter een 11 steden geschaatst kan worden , en je van Stavoren naar Enkhuizen kan schaatsen .

Dat is niet meer in NL , paar nachtjes lichte vorst .....

Ilex schreef :
Nu wel, zelfde ritme...