Onderwerp: Anodes doen niet veel

Het magnesium heeft de zinkanodes 'uitgeschakeld'. Vervang alles door één type (bij voorkeur magnesium voor het Waddengebied) en kijk of de bouten schoon en goed geleidend zijn.

Klapgijp schreef :
'Uitgeschakeld'? Hoe dan? Bij geleidende verbinding tussen die twee soorten anodes zal de minst edele zich opofferen en de meer edele anode gaan beschermen, dus dan zou je moeten zien dat in ieder geval de magnesium anode is aangetast.

Magnesium anodes op zout water vormen wanneer ze aan het werk moeten om huid te beschermen (wat hier op de foto's wel nodig lijkt te zijn) al snel een soort bruistabletten die de verf het onderwaterschip zelfs kunnen beschadigen. Magnesium voor zoete ligplaats en voornamelijke vaart op zoet, aluminium voor zoete ligplaats met regelmatig varen op zout en zink voor zoute ligplaats.
Oorzaak van niet functioneren anodes ligt mogelijk aan slechte geleiding tussen anode en romp. Even weerstand meten tussen twee anodes op de romp en je weet meer.

Pylk schreef :
Zeg jij maar dat ze niet veel doen! Het hele schip staat verdorie op zijn kop?

Zo te zien heeft het magnesium wel een begin gemaakt maar kreeg het onderwaterschip zelf al snel de overhand, wellicht zoutwater wat een laagje magnesiumhydroxide op de anodes heeft veroorzaakt waarna er onvoldoende oppervlak was om het hele onderwaterschip te beschermen?

Met de Staverse jol vaar ik op zoet en zout.
Ik heb vier aluminium anodes op het stalen casco die keurig werken en een zinkanode op het uiteinde van de schroefas.
Op de schroefas zit een sleepcontact.

Tot nu toe geen klachten.

Hartelijk dank voor de adviezen. Hoe heb ik het nu aangepakt?
Ik heb de anodes met een lamellenschijf van de aanslag ontdaan, daarbij de bevestigingstrips goed glad gemaakt. Met een dremel en een slijpsteentje heb ik de bouten kaalgemaakt, de platte vlakken van de moeren op schuurpapier opgeruwd. Op advies van iemand bij de CIV Hheb ik er een extra moer tussengezet om wat meer afstand tussen schip en anode te krijgen. Alle anodes extra goed vastgezet en met een weerstandsmeting gecontroleerd of de anodes goed contact met het schip (en elkaar) hebben. Het zou zo goed moeten zijn.
En, o ja, ik heb de vier aluminium- en drie zinkanodes maar weer allemaal gebruikt. Ik ben benieuwd.

Ik ontkalkte ze altijd in schoonmaak azijn. met staalborstel en flex smeer je ze dicht.

Geen verschillende materialen gebruiken voor andodes. Nooit. Het is zinloos. De magnesium anodes beschermen nu ook de zink anodes.

Met magnesium mag je je eigenlijk nooit op zout vertonen. De spanning tussen magnesium en staal, op zout, is zo groot dat de verflaag beschadigt.

Als je wisselt van zout naar zoet is aluminium de keuze. Voor allemaal.

drive.google.com/open?id=1sfRY...AnzHORo&usp=drive_fs

Zoals in deze presentatie wordt uitgelegd, gaat t om de mate van "edelheid". Het idee is dat het minst edele metaal zich opoffert ten gunste van alles wat er aan verbonden is, en in hetzelfde water zit. het is een trap. Het is dus niet zo dat zink en magnesium elkaar uitmiddelen, tot aluminium.

En: Heb je nu de weerstand gemeten tussen de magnesium en zinkanodes? Want die moet laag zijn.

Volgens mij reageert magnesium met natriumchloride (zeezout). Dat wil je niet.

3Noreen schreef :
Wat ik kan vinden staat natrium nog net onder magnesium in de voltaische reeks. Dat zou nog goed moeten zijn. Maar t scheelt weinig inderdaad.

nl.wikipedia.org/wiki/Tabel_va...elektrodepotentialen

Dank, ik had niet goed gekeken ik heb vier aluminium anodes en drie van zink. Was advies van CIV.
En inderdaad is de weerstand tussen elk klein.

"Wie zijn klinknagels lief heeft"
ouderkz.nl/nextcloud/index.php/s/DETnHJYy5JR8L2z

Kathodische bescherming:
ouderkz.nl/nextcloud/index.php/s/cqiN2FqXH8KrtfM

Pylk schreef :
Ik heb een jaar of acht een aluminium anode op mijn schroef gebruikt. 9 maanden per jaar zoet 3 maanden zout. Ondanks anode toch een beetje galvanische schade. Nu gebruik ik de laatste tien jaar zink. Met totaal geen schade. Wel jaarlijks vervangen omdat de relatief kleine anodes dan al gehalveerd zijn.

Wat er gebeurt als je twee verschillende anodes gebruikt lijkt me behoorlijk complex. Het zou kunnen dat het aluminium het zink gaat beschermen.

@Joop66 ik heb nu vier aluminium en drie zinkanodes, gezien jouw reactie haal ik de drie zinkanodes er toch maar af. Waar plaats ik de aluminiumanodes? Ik heb nu twee anodes op het roer en op de scheg twee voor de schroef, één midscheeps en twee bij de steven.

Pylk schreef :
Op dezelfde plekken als waar de zinkanodes zaten. Gewoon vervangen.

Ik ben ook geen specialist in de diepte.

Wederom: zorg er voor dat alles goed contact maakt. Ook volgens de artikelen van Calidris.

Iemand anders nog een idee?

Hebben de anodes wel wat te doen dan? Zie je ergens sporen van galvanische corrosie waartegen de anodes hadden moeten beschermen? Dat uit zich als putcorrosie…

Als de anodes weinig lijken te doen, kan dat ook betekenen dat er weinig te beschermen is geweest (en dus geen probleem is).

Nachtvlinder schreef :
De foto van de bakboord kant ziet er niet goed uit.

Veel roest. Putcorrosie?

Nachtvlinder schreef :
Kathodische bescherming voorkomt niet alleen putcorrosie maar vooral oppervlak corrosie. Eigenlijk werkt het juist zeer matig tegen put corrosie. Immers put corrosie ontstaat door potentiaal verschillen op micro niveau.

Nachtvlinder schreef : Het eerste symptoom van galvanische corrosie is altijd afbladderende/slecht hechtende verf.

Duidelijk. Dan lijkt de bescherming hier onvoldoende te zijn geweest.

Uiteindelijk heb ik de zinkanodes er af gehaald, twee aluminumanodes vlak voor de schroef op de scheg geplaatst én twee voor bij de steven op de scheg. Als ik de reacties lees dan moeten voor een schouw van 7,5 m vier van die 2kg zware aluminiumanodes voldoende bescherming bieden. We zien met een paar jaar, of eerder als we droogvallen, wel of het inderdaad de juiste aanpak is geweest.

Niet het gewicht is het belangrijkste maar het oppervlak. Verder voor het te water gaan goed ontvetten en eventueel opschuren met korrel 40. Eerst ontvetten en dan schuren. Niet andersom.

Meet voor het te water gaan de weerstand tussen de anodes. Je wilt minder dan 0,5 Ω aan weerstand hebben tussen de anodes.