Onderwerp: roest middel test

ilCigno schreef : Vuil natuurlijk niet maar roest maakt het oppervlak waarover de epoxy hecht wel groter.
Bij mijn hefkiel heb ik indertijd eerst de walshuid van het profiel laten roesten. Dat levert een heel dunne lichtbruine roestlaag op. Die met grof schuurpapier goed opgeschuurd. Toen helemaal volgeplakt met merantie latten van een mm of 5/6 en precies in de vorm geschaafd/geschuurd.
Na het monteren van de 1,5 ton zware bulb, in één doorlopende laag, bulb en kielprofiel van twee lagen glas/epoxy voorzien.
Zoals gezegd: puntgaaf na 20 jaar.

En wat met Owatrol? Bruikbaar of niet?

Younn schreef :
Die veredelde lijnolie heeft bij mij al 20 jaar geleden afgedaan.

wat je kunt doen is kadosin op spuiten desnoods een paar laagjes(het verdampt langzaam) en dan owatrol bijmengen bv. in 5 lagen eerst 20% 2. laag 40% 3. laag 60% etc. en dan met een paar lagen 100% afmaken.
Door overheen kun je dan je kleurlak en AF zetten.
De kadosin zorgt ervoor dat alle ingesloten vocht uit het staal gedrukt wordt daarom werkt het (natuurlijk)niet als je meteen 100% owatrol spuit.

Deze bus is zo gedaan maar niet met kleur afgelakt om de ratlook te behouden.

costijn schreef :
Daarom moet je na het zwart worden maar voor het opdrogen de boel ook goed afspoelen/borstelen met schoon water. Het ongereageerde spul lost dan gewoon weer op. Ijzerfosfaat is nl. totaal onoplosbaar in water maar ook in andere vloeistoffen en blijft dus netjes zitten.
Staat gewoon in de handleiding :https://static.webshopapp.com/shops/059367/files/162715985/gebruiksaanwijzing-ranex-rustbuster-voor-waterspor.pdf
"• Nadat de roest en aanslag verdwenen is, het oppervlak afspoelen met water of afnemen
met een vochtige doek.
• Niet laten drogen voordat het oppervlak is gereinigd ivm droogvlekken"


Weeeeer een typisch gevalletje van RTFM
Ad

Yellow Boat schreef :
Ja precies, lees em nog maar even. De handleiding is wat ambivalent op dit punt. Wat jij aanhaalt staat onder het stukje "Verwijderen van roest op rvs, chroom, koper, polyester (gelcoat)".

Als je kijkt onder het kopje "Roest oplossen" en daar hebben we het hier over dan is de instructie 24 uur laten drogen en daarna afnemen met vochtige doek. Mijn ervaring is dat je na een hoge dosering het er dus met een vochtige doek niet (allemaal) afkrijgt. Daar overheen schilderen geeft dus snel weer problemen. Ook weer oplossen met water na droging is lastig. Vaak lukt het enkel door het process te herhalen, het gedroogde zuur komt dan weer in oplossing en is makkelijker schoon te spoelen. Wordt dus al vrij snel een zooitje als je dit binnen in de boot gebruikt.

Beetje vreemd is ook de bedschrijving op de website van Rustbuster zelf.
Die beweren dat de roest wordt opgelost en daarna volledig wordt verwijdert maar dat is beslist niet het geval. Losse roest kun je zo inderdaad verwijderen amar bijv. roest op staal zoals een kiel wordt omgezet in ijzerfosfaat wat daarna echt niet meer oplost. Dat ijzersulfaat is wel een prima bescherming maar voor beperkte tijd .Wel als het daarna wordt bedenkt met een verfsysteem.Alleen zul je voor hetb aanbrengen van een verfsysteem de niet gereageerde rustbuster moeten verwijderen anders zal de verf mogelijk slecht hechten.
Met de chemische samenstelling zoals die in de MSDS staat kan dat gewoon niet anders.
Vandaaar die aanbeveling om te spoelen nadat de roest helemaal zwart is geworden.
Interessant is trouwens dat andere producenten van vergelijkbaar spul zoals Fertan ( die het misschien wel heeft uitgevonden want vroeger was er niks anders) iets vergelijkbaars voorschrijven. www.rustbuster.nl/Fertan/Fertan_algemeen.htm

Overigens bevat Fertan wel veel minder fosforzuur dan Rustbuster maar wel ook weer andere tegen roest actieve stoffen. Rustbuster vind ik er , chemisch gezien, nogal simpel uitzien , lijkt heel veel op de echter pure roestoplosser van bijv. HG ( ftp.hginternational.com/THE%20...%20Roestoplosser.PDF ) wat niet hoeft te betekenen dat het minder goed zou werken trouwens.
fertanusa.com/wp-content/uploa...lish-SDS-7-14-15.pdf
www.bondall.com/wp-content/upl...ANEX-RUST-BUSTER.pdf
Ik weet wel uit eigen ervaring dat je met HG roestoplosser echt staal helemaal roestvrij kunt maken ook zonder de vorming van dat zwarte ijzerfosfaat ( een keer gedaan met een anker wat ik daarna met zinkcompound heb behandeld).

V.w.b. de nogal onduidelijke gebruiksaanwijzing van Rustbuster zou ik ze eens een mailtje sturen voor een toelichting op die handleiding of dat vragenformuliertje invullen op hun website . www.ranexrustbuster.com/

Vraag me trouwens ook af wat ik van dezenwebsite moet denken die immers ook "Rustbuster" heet maar helemaal geen rustbuster verkoopt
www.rustbuster.nl/Quickshop/in...hp?over-rustbuster,1
Ad

Ik was juist verbaasd over het produkt Rustbuster dat ik niet kende, maar de website (en het bedrijf) van die laatste link ken ik vrij goed. Dat bestaat al zo'n 15 jaar en er worden al zo lang prima lascursussen voor dun plaatwerk gegeven... Hoe lang bestaat dat ranex spul?

hier in Australie al 50 jaar lijkt het volgens de fabrikant, wordt alleen nog niet zo lang geimporteerd in Nederland meen ik. De website rubuster is idd wat anders dan Ranex Rustbuster, dat wordt gemaakt door Bondall.

Yellow Boat schreef :
Ik heb de afgelopen jaren veel met Rustbuster gewerkt en in eerste instantie was ik er redelijk lyrisch over. Nu na een aantal jaar kan ik het volgende over Rustbuster zeggen:
- Het lost lichte roest mooi op.
- Ijzerslijpsel dat is gaan roesten haal je zeer makkelijk weg.
- Op zwarte epoxy moet je het niet gebruiken, je krijgt echt lelijke vlekken
- Op de verpakking staat dat je het niet hoeft te bewerken en er elk verfsysteem overheen kan zetten.. Dat is niet waar. Als je de niet gebruikte rustbuster (zoals YB ook beschrijft) niet weghaald met wat ontvetter oid dan krijg je een zeer belabberde hechting en zelfs een verkleuring van de verf.
- als je echt iets wilt dan gewoon goed mechanisch ontroesten, eventueel nabewerken met Rustbuster, dan wederom goed schoonmaken en dan pas verven.

Groeten Jeroen

Ik lees in dit draadje veel over bewerking van de ondergrond, loslaten verflagen etc. en wil wat dit betreft een ervaring delen, wellicht hebben jullie er wat aan...

Ik heb mijn boot zelf gebouwd vanaf scratch, dus inclusief het casco. Daarvoor heb ik gestraalde platen gebruikt in een droge, maar ongeconditioneerde hal. Tegen de tijd dat het casco klaar was zat er natuurlijk aardig wat vliegroest op, reden waarom ik aan het twijfelen sloeg of ik hem voor het spuiten zou laten stralen of niet. Ik heb destijds advies gevraagd aan Baril coatings die mij hebben aangeraden me niet druk te maken over die vliegroest en er een -ook in de offshore gebruikte- epoxycoating voorzien van 'ijzerglimmer' op te zetten als basecoat (Baril unibar Miox). Airless aangebracht in een forse laagdikte blijkt dat nu na vier jaar een gouden keuze geweest, want wat er ook allemaal afvalt van het onderwaterschip (niet veel gelukkig ) de basecoat lijkt wel gepantserd. Muurvast, zeer waterbestendig en roest is eigenlijk een niet bestaand probleem op mijn boot terwijl hij zomer en winter in het water ligt. Ook beschadigingen in de lak hebben geen neiging tot 'tranen'. Voor oudere schepen geldt natuurlijk dat je losse roest moet verwijderen en hoe schoner de ondergrond, des te beter het is, maar met de juiste materialen afgewerkt is en blijft staal een van de beste materialen voor de scheepsbouw!!!

Ik wil Ranex Rustbuster of i.d. (Fertan) gebruiken om kleine roestplekjes op de (met AF behandelde) kiel te behandelen. Maar lees in de gebruiksaanwijzing: 'Ranex Rustbuster is niet geschikt voor antifouling'. Wat betekent dit voor het gebruik?

huho schreef :
Staat inderdaad een beetje verwarrend in de gebruiksaanwijzing
( static.webshopapp.com/shops/05...r-voor-waterspor.pdf ) maar ik neem aan dat er bedoelt wordt " op antifouling " gezien deze zin: " Ranex Rustbuster is niet geschikt voor aluminium, droog beton, antifouling, natuursteen,
marmer, geanodiseerd en gegalvaniseerde oppervlakken en plastics. ".
Daarmee zal bedoeld worden "om roest te verwijderen van " aluminium, droog beton, antifouling, natuursteen,
marmer, geanodiseerd en gegalvaniseerde oppervlakken en plastics".
Uiteraard is het wel nodig een beschermende tussenlaag , bijv. primocon of epoxy op de rustbuster te zetten omdat antifouling i.h.a. geen beschermende laag vormt zoals normale verf.
Ad

@ Ad: en is die rustbuster of fertan dan de beste keuze?

Met zo'n disclaimer kan je je ook afvragen of het wel geschikt is voor langdurige waterbelasting. Veel andere antiroestmiddelen zijn dat evenmin en vallen daardoor onder water ook af. Of je moet het afsluiten met een echt voor water ondoordringbare laag, en dat is eigenlijk alleen epoxy.

huho schreef :
Geen idee , nooit een test gedaan. Ik heb wel vaker Fertan gebruikt en dat werkte redelijk tot goed omp mijn kielen met een paar lagen Primocon erop.
Maar heelaas niet langer dan een jaar of twee drie , daarna moest ik weer bijwerken.
Daarom later epoxy gebruikt ( Ymopox ZF primer en Ymopox HB van de Ijssel: www.de-ijssel-coatings.nl/nl/w...en/categorie/ijmopox) na ontroesten met een Tercoo en dat hield beter ,in ieder geval de 5 jaar tot ik die boot verkocht heb.
Ad

kleine reparaties aan een stalen object zou ik niet met Rustbuster doen. Even de perago, powervijl of lammelenschijf er overheen en een lik verf erop. Dit gaat namelijk sneller, is een betere ondergrond (wordt namelijk opgeruwd en blank gemaakt) en direct af te werken.
Met Rustbuster moet je wachten op het chemische effect, dan alsnog schoonmaken en dan aflakken.

Heb je bijvoorbeeld naden waar je niet in kan met een mechanisch apparaat dan zou je daar rustbuster in kunnen gooien.. Bijvoorbeeld een ietwat openstaande klinknaad.

Groeten Jeroen

Apae schreef :
In de gebruiksaanwijzing(en) staat ook duidelijk dat het maar een beperkte tijd een bescherming geeft zonder verdere verflagen. En dat is voor boven water gebruik.
En uiteraard is daarna epoxy het beste .
En de meeste zogenaamde( ) antiroestverven die wel als eindlaag kunnen dienen houden het onder water ook zelden echt langdurig goed.

Feitelijk is er maar een echt goed duurzaam middel en dat is stralen en direct beschermen met een epoxy , eventueel zinkcompound als eerste laag.Maar ja , dat is duur en niet elk straalbedrijf durft het aan om de kiel te stralen bij een polyester schip.
Ad