Onderwerp: anti fouling

Dat is een strijd die al een tijdje aan de gang is.

Finsulate kent voorlopig voor jachten alleen teleurstellingen. Misschien voor werkschepen die vaak gebruikt worden.

PS: Ik word graag tegengesproken op dit vlak.

www.varendoejesamen.nl/kennisc...bekijk-de-resultaten

Hier is een test geweest .
Tja zie dat die ultra sones ook niet echt werken op zoetwater.
Iets waar ik zelf intressen heb.

Zal het verboden zijn om gewoon coper aan je boot te schroeven ?

Hm, daar heb ik ook al eens aan gedacht.
Je kan mooie dunne koper-folie krijgen kopen, ongeveer als alu-folie. Dat zou toch gewoon moeten werken? Goede lijm zoeken en zo klaar. Denk ik.

Of niet?

Richard

PS:
Bedenk me net dat ik zelfklevende koper-tape hier heb liggen....
Ik ga dat gewoon eens proberen met een paar flinke strippen.

Joop66 schreef :
Ik ga het proberen Joop. Heb getwijfeld tussen silicone en Finsulate. Leverancier garandeert het voor 5 jaar en voorspelt levensduur van 10 jaar. Prijs is dan zeer concurrerend. We zullen zien. Ik zal wel een paar foto's posten als het geplakt wordt en een verslagje en foto's later. Ik lig in Harlingen op zout dus zal het spul goed zijn best moeten doen.

silerberend schreef :
Mooi ik ga het ook aanbrengen dit jaar, ik zal jullie op de hoogte houden. Omdat wij ons hele onderwaterschip kaal moesten halen, brengen wij het aan op durasolid, ook een mooi mileuvriendelijker alternatief dan andere epoxyprimers. Ook dampdicht en dan al na 2 lagen. Tevens voor zoetwatervaarders zou je het hierbij kunnen laten omdat de verf ook een gladde harde aflak is.

Als je Feel the breeze volgt op youtube. Die hebben het er nu al een paar maanden op zitten. Zij gaan ook bijhouden hoe het werkt. Korte update die ik heb gehad van ze was alleen een slijmlaagje na 4 maanden stilliggen in een marina in Turkije. Welke er makkelijk af te wrijven valt.

Groet Bart.

Hi allen,

Dit jaar ook weer tijd voor de antifowling (Albin Ballad hier) en overweeg er finsulate op te zetten! Was heel erg benieuwd naar wat jullie ervaringen waren het afgelopen jaar? Ik lig in Schellingwoude en ga zowel naar naar zoet als zout.

Dank!

Voor zover ik weet zijn er hier nog nauwelijks tot geen ervaringen met Finsulate. Zelf denk ik er ook over, maar omdat ik veel droogval en ook nog wel eens "schuivend" een wantij of een ondiep geultje wil nemen vraag ik me af of het spul daar wel een beetje tegen bestand is. In het principe van Finsulate heb ik veel vertrouwen. Het schijnt prima te werken, als je tenminste regelmatig vaart.

Ik heb twee seizoenen de anti-fouling op zinkbasis gebruikt (Starbrite) en ben daar zeer enthousiast over.

Had eens gedacht of je ook een anti-fouling kunt samenstelling van een epoxie en zinkdeeltjes.
Zink heeft bovendien een gunstig effect als anodische bescherming van metalen delen.

Dit jaar is de op zinkoxide gebaseerde anti-fouling geheel van de markt verdwenen en zie in de toegelaten middelen, dat zink net als koper moet worden vermeden.

Wat nu ?

Had eerder ook een Hempel product gebruikt op basis van Teflon. Na een jaar weer verdwenen. Werkte ook heel goed.

Meestal bestel in December mijn AF voor het volgende seizoen. Maar ben nu in twijfel wat te doen. Die Finsulate zie ik niet zitten. Hoor hier maar weinig berichten over.

Bram

Ik heb even contact opgenomen met de leverancier, volglens mij willen ze binnenkort een webinar organiseren dus dan ga ik zeker even luisteren. Heb een aantal vragen aan ze voorgelegd, in het kort:

Je moet wat vaker borstelen dan met normale antifouling, maar niet super veel vaker. Hij verwachtte bij mij 2x per jaar, doe het nu 1x. Het is wel makkelijk, want de aangroei zit vooral aan de uiteinden en laat makkelijk los. Overigens zei hij ook dat je ermee kan droogvallen, al zal mijn Ballad dat niet lukken

Het kost wat meer, maar dan ben je ook voor 5 tot 10 jaar klaar, dus uiteindelijk goedkoper. Ben wel nog heel erg benieuw naar praktijkervaringen van mensen, dat is altijd anders natuurlijk.

Kroon schreef :

Ik volg Feel the Breeze niet zo (vrij veel en lange video's). Is er al een update van hen geweest hoe het nu gaat met het onderwaterschip na 1 seizoen op de MED?

sjoerdju schreef :
OK, ik ben zeer benieuwd. Laat even weten wanneer die webinar gaat plaatsvinden als je wilt.
Overigens is Finsulate gebaseerd op het principe van de stekelhuid zoals veel zeedieren die hebben. Als het "slechts" 5 tot 10 jaar mee zou gaan, betekent dat dat die stekeltjes op een gegeven moment loslaten. Anders zou er geen reden zijn voor afnemende werking van het product. Dus misschien gaat het in de praktijk nog wel veel langer mee.

Mijn eerste ervaringen zijn helaas teleurstellend. Idd gaat aangroei er makkelijk af maar je wilt niet vier per jaar onder je schip duiken om de hele boel schoon te borstelen. (althans, ik niet) Boot is net uit het water voor verfbeurt de aangroei aan mosselen was schrikbarend. Producent had in augustus mijn schip zelf nog weer een keer helemaal schoongemaakt. Ben nu met hem in gesprek over hoe we dit gaan oplossen. Ik had echt heel graag gewild dat dit de oplossing zou zijn.

Wij hebben 9nze drie jaar oude antifouling wat opgeschud en hopla weer het water in. Ik dacht eventueel twee of drie keer te moeten kranen en afspuiten. Dan ben ik nog steeds goedkoper uit en natuurvriendelijk ook. Maar ik heb het hele seizoen gedaan zonder te kranen. Wel twee keer zonzijde romp geborsteld. Maar dat vloog er af. Kwartiertje klaar.
Ik krijg de indruk dat we te snel denken dat er ieder jaar nieuwe smik op moet.

Opgeschuurd ipv opgeschud

Het webinar "antifouling zonder verven" vindt plaats op donderdag 3 februari 2022. We vertellen hierin meer over de alternatieven voor antifouling in het algemeen en Finsulate in het bijzonder. Half uur presentatie en daarna tijd om vragen te beantwoorden in de chat. Inschrijven kan via finsulate-bb.webinargeek.com/a...ling-zonder-verven-2

Finsulate schreef :
Ik kom graag maar misschien is het beter als je eerst mijn email beantwoordt?

Hoop niet dat we iets hebben gemist, zou je de mail nog eens kunnen sturen naar Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.? Dank!

Joop66 schreef :
Helaas Joop heb ik aan de lijve moeten ondervinden dat je gelijk hebt. Finsulate heeft er bij mij net geen jaar onder gezeten en dat is uitgelopen op een enorme teleurstelling. In plaats van aangroei te weren lijkt het eerder aangroei aan te trekken. Zoals ik eerder al zei lig ik op zout maar daarvan was de leverancier op de hoogte. Afgelopen zomer kreeg ik mijn boot niet aan het lopen. Een korte veeg onder water leverde mij een gehavende hand op van de aangegroeide pokken. De leverancier is toen langs geweest om de boot 'schoon' te maken. Ik zou dat met enige regelmaat ook zelf moeten doen zei hij. 'Maximale aangroeiwering' noemen ze dat op de website. Hij vond overigens dit schoonmaken niet onder de garantie van 5 jaar vallen maar het was een 'geste'. Toen ik mijn boot begin januari op de motor naar de werf bracht kreeg ik haar niet eens meer op rompsnelheid. De leverancier ontloopt iedere verantwoordelijkheid voor zijn product. De garantie van 5 jaar lijkt echt niets voor te stellen of het moet al zijn dat de rommel minimaal 5 jaar met de grootst mogelijke moeite van de boot te verwijderen is. Na verwijdering en het aanbrengen van echte antifouling liep mijn boot met 500 toeren minder 1,5 knoop sneller. Omdat de leverancier iedere verantwoordelijkheid ontloopt zal het nu wel uitlopen op een rechtszaak. Gelukkig heb ik rechtsbijstand bijverzekerd. Ik zal jullie ook hiervan op de hoogte houden.

Beste Joop, ik zou je graag willen tegenspreken. Inmiddels al meer dan 500 jachten (van 6 tot ca. 30m lengte) behandeld en vrijwel iedereen is tevreden (bij een klein tevredenheidsonderzoek gaf meer dan 90% aan dat ze het product in het eigen netwerk zouden aanbevelen). Helaas zijn de minder mooie resultaten minder goed te vinden, een aantal vind je op: www.finsulate.com/nl/over/.
We hebben zelfs al een paar klanten die het al acht jaar gebruiken.
Wel geven we altijd aan dat het geen perfect product is en dat het af en toe moet worden schoongemaakt, afhankelijk van waar je ligt en hoe vaak je vaart. Daar komt in sommige gevallen de teleurstelling vandaan.

Als ontwikkelaar van het product wil ik hier niet in welles/nietes spelletjes gaan vervallen, dat vind ik niet netjes omdat ik ook de producent van het Finsulate product ben. Maar ik wil even aangeven dat wij onze verantwoordelijkheid nemen als producent. Bij silerberend ben ik zelf in de haven van Harlingen het water ingedoken om te bekijken wat er aan de hand was en heb toen gelijk de romp vrijwel volledig voor hem schoongemaakt. In een half uur was ik klaar.
Dus mochten mensen vragen of twijfels hebben, jullie kunnen mij bereiken per email, Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken..

De praatjes zijn goed, de resultaten helaas minder. Wie heeft dat klanttevredenheidsonderzoek uitgevoerd? Hoeveel respondenten? Wat houdt die 5 jaar garantie werkelijk in? Dat ze eens per jaar willen langskomen om schoon te maken zien ze als 'geste' en niet eens als garantie. Ik zal binnenkort wat foto's plaatsen. Ook wordt er op de website gesproken over TNO rapporten. Waar zijn die dan? Waarom staan die niet op de website? Toen ik de leverancier confronteerde met de resultaten van een test waaruit bleek dat Finsulate niet beter zou werken dan helemaal geen antifouling zei hij: "Vergelijking is volledig scheef gemaakt: ze hebben een boot met Finsulate dat al 2 jaar veel stil ligt vergeleken met huurbootjes die pas een half jaar in het water liggen en veel varen. Afspraak was dat er alleen beoordeeld zou worden of het product doet wat de producent belooft." Zo heeft hij voor alles een uitvlucht. De leverancier heeft mij beloofd dat hij naast mij zou staan als het op een teleurstelling zou uitlopen maar nu het er op aankomt loopt hij weg voor zijn verantwoordelijkheid.

Kroon schreef :
Inmiddels een jaar verder en het product getest in alle type wateren. We hebben er een uitgebreide video van gemaakt. Waarop te zien is hoe makkelijk het product schoon te maken is en of het daadwerkelijk zo mileuvriendelijk is. En we geven een inkijkje in de garantievoorwaarden.

Kroon schreef :
Tip: vervang de term "sweet water" die ergens in de video in beeld komt door 'fresh water'.

'Zoet water' vertalen als 'sweet water' is weer van dat typische Neder-Engels waar we in dit land een patent op lijken te hebben..

Wij hebben Skik drie jaar geleden gekocht met harde antifouling. Geen idee welk merk.
In plaats van voor honderden euro's te smeren met net-niet-werkende smik ben ik graag bereid af en toe de borstel er langs te halen en 2 keer per seizoen in de kraan afspuiten. Eruit en erin kost bij ons 8 tientjes. Zou ik 5 keer kunnen doen om op de kosten van AF te komen.
Tot nog toe was één keer toereikend. Flinke besparing en reuze duurzaam.
Moet ik wel bij zeggen dat we op zoet liggen en regelmatig naar zout gaan. Dat scheelt ook wel denk ik.
Nu op de terugweg van drie maanden op zout. Heel benieuwd hoe het er uit ziet. Snorkelend even bezem ingezet voor groene draadjes. Alleen bovenste halve meter. Geen reden om een bankstelling op te zoeken.
Al met al denk ik dat het best kan zijn dat we er te veel van doordrongen zijn dat onze boot ieder voorjaar in de nieuwe smik gezet moet worden. Durf eens een seizoen te experimenteren!

FS33 schreef :
Dat denk ik ook. Dat scheelt alles.
Ik merk het ook omdat mijn eigen boot tegenwoordig 's winters (als er sowieso al minder aangroei is) vaak op zoet ligt. Bij permanent op zout kom je er met alleen borstelen op zekere moment niet meer uit. Die kleine kokkels moet je er echt afsteken. Borstelen helpt daar niet tegen.

Het verhaal is al vele keren verteld, maar ik zet mijn boot niet elk voorjaar in de "smik". Er is iets dat Coppercoat heet.
Desondanks veel succes met je experiment!