Onderwerp: Geheel onderwaterschip vervangen

ithoutenhynder schreef :
Tercoo schijf ook bekend?

Ik lees dat ook een groot deel van het interieur moet worden losgenomen. Ga er maar van uit dat alles wat ooit is aangebracht er gewoon weer uit kan. Je moet vaak alleen goed zoeken naar de schroeven. Er zal wel niets zijn gelijmd. Het voordeel van oude schroeven is dat ze meestal van koper zijn en dus makkelijk los gaan als je eenmaal de kop met de gleuf hebt gevonden.

sy helios schreef :
Nu wel, toentertijd hadden we nergens weet van Maar dan heb ik
het over 15-20 jaar geleden. Heb ze nog nooit gebruikt, alleen.

jerry schreef :
Bedankt voor de info. Ik hoop het. Heel eerlijk gezegd kijk ik dáár wel een beetje tegenop. Op de meeste delen (waar niet overeen geschilderd is) is wel duidelijk het propje te zien die de schroef verbergt. Hopelijk hoef ik niet heel veel te zoeken.

Naja, veel geduld en veel foto’s, en dan moet dat ook wel goed komen.

Sowieso trouwens heel erg bedankt voor alle reacties, iedereen! Ik krijg veel meer response dan ik had verwacht. Heel erg fijn!

Een schouw is, ruw gezegd, een soort schoenendoos die je ook kunt zien als een groot kokerprofiel. Een kokerprofiel is mooi torsiestijf.
Haal je 1 van de zijden weg (in jouw geval het vlak) dan blijft er niet meer dan een groot u-profiel over dat torsie-slap is.
Het risico bij zo’n grote ingreep is dat het bootje gaat torderen.
Een ander risico is dat er bulten en deuken ontstaan door het trekken bij het lassen.
Ik raad je aan om tijdelijke kruisverbanden aan te brengen om torsie te voorkomen, en zorgvuldig te lassen om trekken te voorkomen. Breng meetpunten aan voordat je gaat slopen en controleer steeds of er vervorming optreedt.

Werk met gestraalde plaat. Als je buiten werkt, dan met gestraalde+gemeniede plaat, als je binnen werkt dan alleen gestraald. Hou er rekening mee dat de menie, als die langer op de plaat zit dan een maand, absoluut opgeruwd moet worden voor verdere afwerking anders hecht de nieuwe verf er niet op.
Het maakt niet veel uit of je 1 of 2-komponentenverf gebruikt, als je het maar goed doet. Ook de binnenkant goed schoonmaken en in de verf (eventueel bilgeverf).
Breng voldoende anodes aan van de goede soort.

Verdere tips: pas op voor brand. Pas op voor schade door slijpsel. Pas op voor lasrook. Hou de werkplek schoon en opgeruimd.
Succes!

Berghout-2 schreef :
Dit zijn hele goede tips waarvan ikzelf niet zeker wist of het nodig was. Denk je dat dit nodig is als ik ik het werk verdeel over lengtes van 1,5m of 2m? Bij twijfel ga ik het gewoon doen natuurlijk, maar misschien dat het met die lengtes niet zo’n vaart loopt?

Op de werf zal er (ga ik vanuit) alleen gelast en geslepen mogen worden in een loods, dus dan zou het binnen zijn. Het vervoeren van al het snijwerk en gestraalde werk zal ik dan wel in een dichte bak moeten gaan doen. Of loopt dat zo’n vaart niet?

Dit kan niet vaak genoeg gezegd worden. Bedankt voor alle tips en het meedenken!

Voor de geïnteresseerden, dit is onze boot:

www.ssrp.nl/stamboek/schepen/it-houten-hynder-2337

Mocht iemand de tweeling van onze boot ooit tegengekomen, toentertijd genaamd “Greate Pier”, dan zou ik het enorm tof vinden als je het ons laat weten.

We houden onze ogen er al 20 jaar voor open, maar we zijn ‘m nog nooit tegengekomen.

Vraagje:

Is het te doen om het beton uit de dooskiel te krijgen? Als het goed is, is de dooskiel zelf 8mm dik. Het zou mooi zijn als ik die kan houden, zodat het makkelijker is om de vlakken stuk voor stuk te vervangen en tegelijkertijd de vorm van de romp te behouden.

Ikzelf dacht eraan om er met een bandenzaag wat sleuven in ze zagen, en er dan met een kangoo op los te gaan.

Hebben jullie hier nog ideeën over?

Ik verwacht dat dat te doen is als de dooskiel aan de bovenkant open is.

Tot nu toe drie keer meegeholpen om een significante hoeveelheid beton uit een stalen schip te hakken. Dat is altijd gelukt met een kango zonder banden zaag.
Oordoppen op en geduldig alles klein hakken.

Kan maar zo zijn dat er in het beton nog stalen ponsdoppen of zo zitten.

Ik zou maar eens beginnen met een koubeitel en vuistje en een stootijzer
Er zou zomaar ijzerbroodjes en ponsdoppen onder een dun laagje afdek cement kunnen zitten
Afgedekt met beton werd er nooit, altijd cement
Die broodjes kan je eruit wippen met een koevoet
Zitten uiteraard knap vastgerot
Uiteraard werkhandschoenen en veiligheidsbril gebuiken

Succes!
Het is een kloteklus..
Op tijd pauzes nemen en daarna weer doorgaan, je wint het uiteindelijk altijd!

Bedankt voor jullie reacties!

De dooskiel is inderdaad aan de bovenkant open, en volgens mijn vader zitten er inderdaad ook ponsdoppen in.

Ik ga gewoon beginnen met een bijtel en koevoet en neem mn kangoo en bandenzaag achter de hand.

Scheepswerf in de buurt heeft nog steeds geen prijsopgave gestuurd voor een jaar walplaats en de tarieven voor de lasloods. Begin me bijna af te vragen of ze überhaupt geld willen verdienen

Als liefhebber van staal en zelfbouwer van een stalen casco is mijn eerste gedachte: "waarom het hele vlak vervangen? Zonde van de tijd en nergens voor nodig!" Hetzelfde geldt voor je kiel: lekker vol beton laten zitten; je hoeft het werk niet op te zoeken...

Ik kan mij niet voorstellen dat het vlak overal slecht is. Het mooie van staal is juist dat 'sectiewerk' erg gemakkelijk is. Gewoon de slechte plek ruim uitzagen en er een nieuw stuk inzetten. Je schip drijft al een paar decennia, en zo doende zal hij nog wel een paar decennia blijven drijven! Als je aansluitend de binnenzijde ruim in de epoxyprimer en aflak zet (verdiep je eens in de miox-primer-variant) dan heb je er nooit meer naar om te kijken. Mijn 'Zeehaen' is van binnen en van buiten in de epoxy gezet en roest is bij mij aan boord een onbekende grootheid.

Kortom: ik wens je wijsheid in het maken van je keuzes en wens je aansluitend nog lang plezier van je schip!

De plek onder het toilet is toch wel een heel stuk slechter dan ik had gedacht. De afsluiter blijkt de boosdoener. Deze lekt in dichte stand.

Droogvallen durf ik er niet mee aan, nu. Hopelijk kan ik dr volgende week nog even laten dubbelen hier in Friesland, maar het zal niet meevallen gezien de vakantieperiode.

Zeehaen schreef :
Ik snap die gedachte ook heel goed, en daar heb je ook gelijk in. Toch zijn er best veel slechte plekken en als ik alles in orde wil hebben, kan ik net zo goed alles doen. Ik heb alle machines, materialen en middelen tot mijn beschikking.

Het hele motorruim onder de kuip moet sowieso, want die hebben ze (expliciet tegen mijn wens in) rondom gedubbeld. Die rot gewoon verder weg dan hij al deed, alleen zie je het nu niet. Rondom het toilet is slecht en nu ik alle vloerplaten er even heb uitgehaald, is mij ook opgevallen dat er op diverse plekken bij de dooskiel ruimte (met roest) is ontstaan tussen het cement en de romp. Daarnaast de ,,kelder” die aansluit op het motorruim niet helemaal betrouwbaar bij de lasnaad in de hoeken. Het is het gewoon allemaal net niet (meer).

Ik wil gewoon midden op het wad al bonkend kunnen droogvallen, terwijl ik in mijn kooi lig zonder er een enkele seconde zorgen om te hoeven maken dat de 3mm tussen ons en het zeewater ergens te zwak is geworden. Het is rigoreus, maar dan is het voor de rest van ons leven geregeld.

In elk geval bedankt en we gaan er mee aan de gang. Zal de voortgang hier posten voor anderen die eventueel na mij komen.

dan zou ik geen cement, beton gaan hakken, maar aan de zijkant een flap er uit snijden en klara

Goed besluit! Mooi dat je alles zelf kunt doen in ijzer. Succes met dit project en ik ga je volgen.

Maar die flap moet er ook weer terug in. Zou dat zoveel schelen qua werk?

Beetje hakwerk draai ik mijn hand niet voor om. Mag wel 3-dubbel gehoorbescherming dragen

Dankjewel! Ik zal ongetwijfeld nog met tientallen vragen komen, maar dat zien we dan wel

Onder anderen over de afsluiters, maar daar zijn al hele boekwerken over geschreven hier lees ik

ithoutenhynder schreef :
omdat aan de zijkant een flap eruit, mi veel makkelijker gaat dan van boven af

sy helios schreef :
Daar heb je ook wel gelijk in denk ik. Ik houd het in mijn achterhoofd. Als het er makkelijk uit komt doe ik het van bovenaf, anders snijd ik alsnog de zijkant eruit!

Goh, wat we nou toch weer hebben meegemaakt… Vind het wel de moeite waard om dat hier even te delen.

Zoals gezegd is het beruchte plekje onder het toilet ook bij ons slecht, en slechter dan ik in eerste instantie dacht. We hopen deze vakantie droog te kunnen vallen, maar ik vind persoonlijk dat je daarbij geen onnodig risico moet lopen, en die plek onder het toilet vond ik te slecht om er vertrouwen in te kunnen hebben. Slecht nieuws dus.

Nu bedacht ik mij: stel ik kan hier in Friesland ondanks de bouwvak terecht, dan laat ik dr gewoon even dubbelen voor deze vakantie, want hierna ga ik toch het onderwaterschip vervangen. Heel gebel en zoals verwacht had geen werf tijd, of de mensen. Totdat ik iemand aan de lijn kreeg die de bouwvak doorwerkte.

Zijn eerste reactie was: “Sorry, maar ik help geen mensen meer die ik niet ken. Heb onlangs Duitsers met een Lemsteraak geholpen, maar wegens een geschil weigeren ze te betalen. Sorry dat de goeien onder de slechten moeten lijden”. Na wat heen en weer gepraat en hem verzekerd te hebben dat wij desnoods contant willen betalen, gaf hij aan toch wel even langs te willen komen om te kijken. Zou dan wel gisteravond laat worden, na etenstijd.

Afgesproken (in het centrum van Lemmer) dat hij ‘s avonds langs zou komen, had ik het toilet en de vloerpanelen er al uit gehaald, maar had ik heel eerlijk gezegd gisteren om 21:00 niet meer verwacht dat hij zou komen. Tot ik 21:15 een belletje kreeg en hij 5 minuten later aan boord was. Een hele nette rustige en vriendelijke Fries, dat gaf een goed gevoel.

Hij kijken, en zei gelijk: het ziet er niet goed uit, maar voor deze vakantie zou hij zich daar geen zorgen om maken. Sterker nog, zei hij: hier zou ik gewoon mee droogvallen. Wel zei hij: ik snap ook dat je het zeker wilt weten, dus bel mij morgenvroeg wat je wilt, anders kom ik even langs met een hamer en een beitel en dan probeer ik er doorheen te hakken. Als dat lukt, dan varen we naar zijn werf en dubbelen we hem.

Zo gezegd, zo gedaan, en na een nacht slapen toch maar besloten voor zekerheid te gaan en hem opgebeld om langs te komen.

Vanochtend om 11:00 kwam hij langs met een flink vuistje (zeker anderhalf kilo) en twee scherpe beitels. Ik dacht hij tikt voorzichtig even wat roest weg om te kijken, maar ik heb echt met samengeknepen billen gekeken hoe hij daar tekeer ging: eerst met de hamer vol op de vlakke delen en daarna met de punt van de bijtel door de slechte plekken heen geprobeerd te slaan. “Als het mij niet lukt, dan gaat het jou deze vakantie ook niet lukken.

Terwijl hij zijn best deed om ergens een gat te kunnen slaan, bleven er ondertussen steeds meer mensen stil staan aan de kade om te kijken wat er in vredesnaam aan de hand was. Elke slechte plek heeft hij geprobeerd door te slaan, en elke las heeft hij geprobeerd eraf te slaan. Tot hij op een gegeven moment zei: “Oei, hier krijg ik water”. Kut, nee hè, dacht ik. Ik voelde het bloed naar mijn buik stromen. Ik wilde de prop er al bij halen toen ik vroeg “wat wil je dat we doen?”. Al lachend zei hij: “Ah nee joh, niets te zien, je hoeft je echt niet druk te maken, ik heb echt mijn best gedaan maar alles blijft droog”. In een moment van verwarring en opluchting hard gelachen dat hij me tussen de stress door ook nog ff lekker in de zeik nam. Dit is toch echt waarom wij zo van Friesland houden: niet alleen de omgeving, maar vooral ook de mensen.

Naderhand nog even een hele tijd met de beste man staan praten. Hij heeft een hele grote werf en heeft jarenlang casco Lemster Aken gebouwd. Nog allerlei tips meegekregen en tevens kan ik
hem altijd bellen als ik tips of advies nodig heb. Wat vooral fijn was, was mijn bevestiging van het onderstaande:

- Beton hoort niet in een boot zei hij, en mijn besluit om dat er helemaal uit te halen was een goede.
- Het onderwaterschip van 3mm is te dun. Als je je een keer vergist ben je daar te snel doorheen. 5mm is naar zijn mening het minimale en hij kon mijn besluit om dit te vervangen alleen maar aanmoedigen.

Ook hierover nog veel besproken en nogmaals aangeboden gekregen dat ik hem altijd mag bellen voor advies tijdens dit project. Wat is dat toch weer een bijzonder moment, en alles behalve vanzelfsprekend.

Het hoogtepunt was toch wel dat hij afsloot met de boodschap niets te willen rekenen hiervoor, omdat hij vond dat hij niets heeft gedaan. Hier toch maar even tegenin gegaan en naderhand het volgende bericht gestuurd:

Friesland op zijn best. Wat kunnen sommige situaties en sommige mensen het leven toch bijzonder maken!

mooie service en goed bericht idd.

maar met beitel hakken en nog in de plons, doe ik dus nooit meer..

Mooi verhaal, en geweldige service. Super dat jullie erop aandringen toch de boel te vergoeden. Ik zou dat beitelen en hakken ook liever bij of in de kraan doen trouwens

Zo’n verhaal is het waard om blijvend toe te voegen aan de levensloop van je schouw!