Onderwerp: gezocht schepen met vergelijkbare specificaties

Jeroen_123 schrijft:
IMS, International measurement System; is een handicap systeem, is echter niet meer ingebruik, maar word nog vaak als referentie gebruikt.

VPP, velocity prediction programm, is software dat snelheid van zeiljachten kan uitrekenen, vaak worden de resultaten in een vlinder diagram geprojecteerd. Vaak wordt dit digram ten onrechte VPP genoemd. In werkelijkheid is het de software...

ORC-VPP, Offshore Racing Council velocity Programm. De ORC is net zoiets als de IMS, is echter nog steeds in gebruik. Deze meet formule is bedoeld voor amateur wedstrijdzeilers en is in feite een versimpelde versie van de IMS. Een rekenprogramma dat snelheden van jachten volgens deze handicap formule uit kan rekenen is een ORC-VPP... de uitkomsten bevatten over het algemeen dezelfde gegevens en worden gepresenteerd in hetzelfde diagram.

gr
Erik

ok, bedankt, ik zal me eens verdiepen in deze materie...in ieder geval weer wat geleerd

IMS bestaat nog wel degelijk alleen heet het nu ORC-international afgekort ORC-i. En er worden niet heel veel meetbrieven meer uitgegeven. Maar voor internationele kampioenschappen wordt het zeker nog gebruikt.

De handicap voor meer dan normale uitbouw is een stuk realistischer geworden inmiddels zo vertelde Beauty (die heeft een flathead) eens. Maar toerzeiltjes met weinig uitbouw / weinig schouders krijg ik niet ingevoerd in die website, vallen te groot uit dan, daar ging het me om.

FMJ schrijft:
Ik wist niet dat IMS nog bestond, een groot probleem was dat (net als met de IOR in der tijd) de schepen weer neigten naar veel te weinig stabiliteit, sommigen voeren zelfs met een houten bulb om de rating te verbeteren.

Ik heb de verklarende plaatjes gevonden in het boek "principles of yacht design" maar hoe zit het met copyright? mag ik ze gewoon op de site zetten? en is ene bron vermelding dan genoeg?

gr
Erik

Ja dat vroeg ik me ook af.

Voor de andere geintereseerden: via bittorent kun je vrij makkelijk het hele boek vinden en downloaden. helaas niet de laatste druk maar als ik het zo even bekijk zie ik geen grote verschillen in dat deel.
Mocht je de nieuwe druk en/of het boek op papier willen hebben: via amazon.co.uk is het een stuk goedkoper

Dacht dat een pagina / een plaatje wel mag met bronvermelding. Een heel boek publiceren ligt natuurlijk wat anders.

OK,
Here it is,
Het is afkomstig uit het Principles of Yacht design geschreven door Larsson en Elisson.

Verhelderende plaatjes waarvoor dank!

Maar eigenlijk was ik op zoek naar voorbeelden van verschillende rompvormen en de daarbij horende coëfficiënten. Maar zal dan zelf eens wat met Excel gaan pielen om wat inzicht te krijgen, tenzij jij nog iets op de plank hebt liggen natuurlijk


Wat is overigens de exacte definitie van Tc? Echt van bodem tot hoogste punt (incl zeeg?) of tov gemiddelde vrijboordhoogte? of zelfs de waterlijn?

Deze getallen gaan over het natte gedeelte van de romp, dus de waterlijn (als ik me dat goed herinner uit mijn scheepsbouwtijd, dus coorigeer me wanneer nodig Erik of anderen)

Groeten,
Globe_Trotti

Tc is de diepgang van canoe-boby: romp zonder appendages zoals kiel en roer. Ax is (oppervlakte van de) waterlijn.

trotti schrijft:
Nee, dat zeg je helemaal goed. Officieel moet je zelfs binnenkant van de huid meten, de zogenaamde gemalde romp diepte. Maar voor berekeningen als deze en zeker voor kunststof schepen is het beter om de buitenkant van de huid te meten. Maar Trotti, jouw scheepsbouwtijd is toch ook nog niet zo lang geleden?

@FMJ:
Ik moet volgens mij nog ergens een excel sheet hebben met vergelijkstabellen waar deze waarden hoogst waarschijnlijk in staan. Meeste van snelle/goed presterende boten, zowel open als offshore als racers en cruisers. Ik zal eens kijken of ik die nog ergens kan opduikelen.

gr
Erik

Ik heb hier nog wat grafiekjes waar je wat waarden kunt vergelijken met 'het gemiddelde' of dat je behoort tot meer cruisers of racers.
klikhier Vooral het statistiek dele kan wel interesant zijn om je eigen boot te vergelijken. Is dit ongeveer wat jullie zoeken?

Ze komen ook uit het boek van Larson maar dan heb ik ze even uit college sheets geript zodat ik ze niet hoef in te scannen

Philip schrijft:
Nuttige info!
Kleine aanvulling hierbij:
Het driehoekje dat je in sommige grafieken bij de as ziet staan en dat soms in de formules ook terug komt, is de waterverplaatsing van de boot in m3
In de grafieken zie je veelal Fn nummers staan, dat is het Froude getal en staat voor de relatieve scheepssnelheid. Fn iets minder dan 0,4 is de romp snelheid en voor vrijwel alle boten de maximum continue snelheid.

gr
Erik

Dat zijn inderdaad dingen die je zo vergeet te vermelden maar zeker niet zomaar bekend zijn
Thx voor de aanvulling erik!
Meeste andere dingen staan wel genoemd in de sheets geloof ik (Cp, LCB, Ff).

Mocht je overigens een driehoekje andersom tegenkomen (dus zeg maar met de punt naar boven): dat is het deplacement cq. het gewicht van de waterverplaatsing (driehoekje punt omlaag).
Dat is in de juiste eenheden wel uit te wisselen omdat 1 liter water 1 kg weegt (en 1 m^3 dus 1 ton). Er is een klein verschil in zoet en zout water door de verschillende dichtheden.

De driehoekjes wist ik niet, Fn wel. Dank voor alle extra info, ik ga het eens rustig bekijken!

FMJ schrijft:
Dit is slechts een zeer kleine fractie van alle informatie die je krijgt uit het boek "principles of Yacht design" Voor mensen die zeilen en boten beter willen leren begrijpen is dit zeer zeker een heel erg nuttig boek om te bestuderen. Het boek is volledig in het engels, maar zeer toegangkelijk, ook voor niet technici of wiskundigen.

gr
Erik

Philip schrijft:
Voor de Pietjes Precies onder ons:
water: 0,998 kg/l
zeewater: 1,024 kg/l

beewee schrijft:
dan moet je het ook wel precies doen natuurlijk he!
die 0.998 kg/l van zoet water is bij 4 graden celcius. bij 20 graden is het een paar procent lichter. Je boot heeft in theorie de minste weerstand in water van 4 graden celcius

Erikdejong schrijft:
Nee nog niet zo heel lang, maar ik heb slechts 1 jaar SBK gevolgd op de HTS, en op de MTS werd er eigenlijk niet met deze getallen gewerkt...

Zo blijkt maar weer dat de SBK gerelateerde items van dat ene jaar beter zijn blijven hangen dan de wtb dingen van de jaren erna

Groeten,
Globe_Trotti

Erikdejong schrijft:helemaal mee eens. Ze behandelen stap voor stap het hele ontwerp preces met een voorbeeld dat in het hele boek terug komt, de YD40 (YachtDesign 40-voeter). Ook interieur, mastberekeningen, contructie etc. Voor elk onderdeel is voor de cracks wel een diepgaander en vast ook betere boekwerken te vinden maar het is een zeer compleet en toegankelijk werk. Ook zonder de berekeneningen krijg je een mooi beeld van het ontwerpproces. Je kunt gerust wat overslaan zonder de rode draad kwijt te raken.
Erikdejong schrijft:Ah daarom vaar jij in die frisse contreien

En zoeken die racers altijd de ijsbergen op diep ih zuiden..

En ehmz, mooi boek inderdaad ja, /me heeft 'm net even doorgebladerd met dank aan Philip voor een zekere tip

FMJ schrijft:
Niet verder vertellen he? moet het ZF geheim blijven
Inderdaad een zeer nuttig boek. Zelfs zeer goede en getrainde wedstrijdzeilers leren er nog zaken van waardoor ze beter presteren op de wedstrijdbanen...