Onderwerp: Afvallende kielen

Grand Soleil schijnt er met de pet naar te gooien, daar kijk je dwars tussen kiel en romp door

Oud topic.. Hier een filmpje over een Jeanneau Sun Odyssey 54 ds die op de stenen terecht is gekomen. De opname bevat close-ups van het laminaat en de kielconstructie.

Schattig naief stel. Vind wel dat zij wat meer mag lachen als ze in de camera kijkt of de volgende “goede vraag” stelt.

Boot is kaput. Niet alleen de kiel

Hoe zou een stalen boot dat doorstaan hebben?
Ik vind het wel leuk filmpje. Ikzelf zou ook zo naar een dergelijk wrak kijken.
Meisje had wel wat meer bikini klickbait mogen laten zien; dat zijn we immer gewend geraakt aan schattig zeilende stelletjes?

Ik zag deze vlog ook (ze maken af en toe best mooie filmpjes) en verbaasde mij zeer over de kielconstructie en nog meer over het laminaat. Het lijkt er op dat de laminaatopbouw zwaar onder de maat was. Of dat een beter laminaat deze teloorgang had kunnen voorkomen is de vraag natuurlijk. Ik vond het ontluisterend om te zien.

Ik vond het inderdaad ook nogal schokkend. Het lijkt alsof het laminaat uit vier velletjes bestaat die niet zo erg goed aan elkaar vastzitten. Die gozer pulkt zo de gelcoat eraf. Voor eentje uit 2008 vragen ze toch nog meer dan 450.000 pond voor.

In het kader van staal of polyester is dit inderdaad een aardige vraag; hoe zou een stalen boot dit doorstaan hebben. Kwestie van uitdeuken en weer gaan?

Ik verwacht dat een stalen boot zeker lek was geweest op een of meerdere plekken. Waarschijnlijk zodanig lek dat er niet meer tegen te pompen zou zijn. Ik houd van staal als materiaal voor een boot, maar het is ook weer niet 'zaligmakend'.

Voel me altijd erg veilig op alu.

images.app.goo.gl/iE4VpZJsSPzN1PrE7

in dit draadje een fotoserie van Ovni met een opgefrommeld onderwaterschip na een stranding. Geen drup water binnen en na intensief laswerk weer als nieuw.

www.cruisersforum.com/forums/a...d=50720&d=1354676231

Voordeel van zo'n Ovni is wel dat er geen kiel uitsteekt wanneer je het zwaard ophaalt. Breekt er ook niets af. Ze noemen dit wel stranding, maar van zandstrand is hier geen sprake; meer een keienstrand.
Ik weet het niet hoor, met alu. Lijkt me toch veel slapper dan staal. Ik denk dat die Ovni het hier ook niet droog gehouden had.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Woody130 schreef :
Mooi toch , dan buigt het ook eerder als misschien een kei er bij staal door gaat.
Iets wat meegeeft kan nu eenmaal beter krachten opnemen dan iets wat niet meegeeft.
Vandaar de bekende kreukelzone van een auto.
Ad

Ja, deze boot had moeten verfrommelen! Elke klap/aanraking met basalt een deuk. Ben dan wel benieuwd of ie lek was geslagen en of dat een total-loss had voorkomen (denk het niet). Het houdt een keer op; een auto met kreukelzsone kun je ook niet telkens opnieuw frontaal laten barsten. Geen idee hoelang deze boot op de keien heeft liggen beuken...


Vind het laminaat er ook dun en droog uitzien, maar ben geen expert. Ziet delaminatie er niet altijd zo uit?

Zie verder ook geen spanten die meegetrokken zijn met het stuk laminaat dat met de kiel is meegegaan. Was dit een gelijmde grid-constructie?

Yachting World heeft wat tijd aan dit onderwerp besteed.

www.yachtingworld.com/news/kee...shocking-facts-60006

Blijkbaar gaat het om 72 afgevallen kielen tussen 1984 en nu met 24 levens te betreuren. En dat zijn dan alleen de bekende gevallen waarbij de kiel volledig is losgekomen.

Erikdejong schreef :


Beetje achterop geraakt met lezen van de watersportbladen?

Linkje is in dit draadje ook al langs gekomen...

JotM schreef : Ik lees heel vaak oude edities van tijdschriften, dat werkt erg verhelderend en geeft je soms een heel andere kijk op bepaalde zaken, moet je ook eens proberen

@Nachtvlinder, dat dacht ik ook, maar ik zag hem er niet meer bij staan.

Erikdejong schreef : Dat vind ik een uitstekend idee. Zelf combineer ik dat met het lezen van oudere boeken en wetenschappelijke artikelen. Een beetje "zoals het een ingenieur betaamd" denk ik dan.

Waar ik voor probeer te waken is in de gaten te houden dat het noch de laatste inzichten, noch actuele informatie betreft. Daarmee probeer ik te voorkomen dat ik kom tot conclusies alsEr is hier te lande in 2017 bijvoorbeeld nog een schip (van niet de minst bekende schipper/eigenaar/ontwerper) z'n kiel kwijtgeraakt waarbij mensenlevens te betreuren waren.

Maar ik ben blij dat je dit artikel als "verhelderend" en "een andere kijk op zaken" gevend duidt, want toen ik las "It is frequently difficult to establish the cause of failure, and particularly to separate a shortcoming in design or manufacture from a human error such as a grounding" dacht ik nog "daar zal Erik, die altijd stelt dat grondingen bij het normale gebruik van een schip - waar het dus tegen moet kunnen - horen, wel anders over denken". Toch mooi hoe inzichten veranderen.

JotM schreef : Ah, wederom woorden in de mond leggen, erg nuttig.

JotM schreef : zeker! De boel moet heel blijven bij een gronding aan max. rompsnelheid anders is het gewoon een kudtbouwsel.

Daar ben ik het helemaal mee eens, en zoals ik al vaak gezegd heb is dat helemaal niet zo moeilijk om gte ontwerpen en bouwen.

Waar zijn jullie het nu niet over eens eigenlijk!?

Nachtvlinder schreef :
Nou dat zou na een jaar of vijf nu toch wel duidelijk moeten zijn.

Nachtvlinder schreef : Mijn "Daar ben ik het helemaal mee eens" sloeg op de opmerking van Tuulevi. Met Jotm ben ik het niet heel erg vaak eens but c'est la vie.

Heel blijven als in onaangetast? of waterdicht? Of zeilbaar en bij de eerstvolgende gelegenheid inspectie? En hoe vaak? En tot welke leeftijd schip?

"Heel blijven" is vager dan het klinkt.

boarderbas schreef :
Wat mij betreft is "heel blijven":
- Onaangetast,
- gedurende een "redelijke" levensduur van het schip. Dit is natuurlijk een discussiepunt, en bouw materiaal afhankelijk. Maar voor de huidige constructies, zou ik zeggen tenminste 50 jaar.

Als minimale ondergrens, dus alleen voor racebakken: waterdicht, stabiel èn een mogelijkheid tot inspectie.

Vooral dat laatste is killing: de ingelijmde matrix is niet goed inspecteerbaar. Nog los van de sterkte is alleen dàt al onacceptabel.