Onderwerp: 31 tot 35 voet, droogvallend en 3 hutten <35k ?

Ik zie zo'n Southerly echt wel zitten ... over 15 jaar ofzo.
Lijken me erg gemoedelijke, degelijke stoere boten.
Maar indeling is net wat te krap, 28 voet zal niet veel snelheidswinst geven tov de huidige boot. Niet de ideale boot voor jong gezin.

Inderdaad varen we ook gewoon veel door Fryslân, Eernewoude etc, Feeling gaat dan prima ( de 416di van zusje vaart daar ook vrolijk rond ). Huidige ligplaats is bij Galamadammen, dus dan snap je wat de weekend en zondagstochtjes ongeveer zijn.


@lodewijk, hoe ik die boot zo recht hield tijdens het semidroogvallen ?
Gewoon heel rustig vastvaren, beetje wiebelen tijdens het wegzakken, en zorgen dat er nog een paar cm water blijft staan. Is echt wel prettig bootje zo'n fantasia, en met wat beleid en rust is veel mogelijk.

JPD schreef :
Hahaha.. ja, als de kids het huis uit zijn en je bijna aan je pensioen toe bent.. ( ben ik ook, overigens..)


Nou.. als ik zie hoe ver de boot al uit het water is, dan moet die kiel er toch wel stevig inzitten, wil de boot niet alsnog omkukelen. Ik vind het wel stoer..

Uiteraard heb je ook de Noordkapers 31 en 34 op je lijstje gehad ... en moeten doorstrepen op basis van de prijs. Dat zijn wel hele fijne en sterke boten.

Noordkapers .... Gaaf ...

Tja, sorry, eigenlijk vind ik alle bootjes gaaf, heb eigenlijk voor het meest wat rondvaart wel respect of waardering.

Mooie stoere boten, maar zijn geen ruimte wonders, en idd erg prijzig.
Als Frits Wester voor 30k van z'n 43 af wil mag hij overigens bellen / mailen

Gefeliciteerd met jullie gezinsuitbreiding. Ik heb geen aanvulling op de merken en types die hier al gemeld zijn. Het is wel een lastige markt. Goede boten zijn snel weg. Onze beneteau 331 heeft wel een kmz maar staat op een vleugelkiel en een dubbel roer. Ik heb het idee dat die gemakkelijker droogvalt dan jullie fantasia. Misschien nog een punt om te onderzoeken mocht het niet lukken met een Feeling zonder vlaggetjes of een andere hefkieler.
Egbert

@Egbert, dank je ...

De kleine is er al even (oktober 2015), maar we komen er nu we voor het eerst met de fantasia weggaan achter dat het allemaal wat krapjes wordt, en oriënteren ons dus op de toekomstige 10 jaar ... we hebben een jongen en meisje met aardig wat leeftijdsverschil, kan me voorstellen dat dit over een paar jaar ook wat gaat spelen.

Het klinkt wat decadent, ik weet dat we vroeger met z'n 5en op een klein bootje weken op het water verbleven, maar tijden veranderen, 3 hutten lijkt me gewoon heerlijk, en droogvallen, en meer rompsnelheid, en gewoon meer ruimte en rust ... als we zoiets kunnen vinden voor 30k dan zou dat heel leuk zijn ... maar het moet niet ... met de Fantasia halen we de Duitse wadden dit jaar ook heus wel.

Benneteau 331, mooie ruime boot, goeie diepgang, maar voor ons buiten budget, en we hebben liever 3 afzonderlijke hutten dan 2.

Ik bedoelde de "droogvalconstructie". Daar zit nogal veel verschil tussen.

Vorig jaar een Kelt 39 Di bekeken. Vroegen ze 30K voor. Leek (en lijkt nog steeds) me wel wat droogvallen op strandjes.

Als de de deurtjes van de voor kooi en de achterkooi dicht doet heb je ja drie afzonderlijke Kooien!
Hutten heb je op een Coaster of een superjacht.

Iig zo was het bij ons altijd. Moeders en dochter lagen achter in, pa en mijn broertje op de bank in de kajuit en de voorkooi was mijn domein met eigen in en uitgang(voorluik )

lodewijk stegman schreef : Neehoor. Die heet Feeling (o.a. 346di).
Of Cobra 33 Dat is pas een stoere wadscheurbak, in midzwaard uitvoering!
Delphia heeft ook leuke droogvallers. Allemaal nog een tikje te jong om in budget te vallen helaas, volgens mij.

lodewijk stegman schreef : Het idee van een handicap systeem (a.k.a. meten) is juist dat het dát compenseert.

Maar wie snelvaren niet belangrijk vindt, doet meestal ook niet mee aan wedstrijdjes, goede handicap of niet. Zo zie je inderdaad dat trage bakken eigenlijk nooit gemeten worden. Niet omdat het zinloos is, maar door het type eigenaars wat zo'n boot aantrekt.

lodewijk stegman schreef : Nee! Staar je niet blind op het wedstrijd aspect. Juist veel mijlen per dag maken is hier de bedoeling, en daar hebben ze nog geen handicapsysteem voor uitgevonden, die een langzame boot gratis per helicopter een mijl of tien per dag verder zet dan-ie zelf varen kan.

Je hebt dus voor toerzeilen eerder een snelle boot nodig dan voor wedstrijden, als je het zo bekijkt

lodewijk stegman schreef : Alle gekheid op een stokje: Tuurlijk. Maar pappa moet niet vergeten zelf ook lol te hebben

lodewijk stegman schreef :
...dat laatste kan bij lekker zomerweer met typisch weinig wind behoorlijk gaan vervelen hoor, tenzij je van motorbootje spelen houdt terwijl de rest nog lekker aan het zeilen is...

Trouwens, die 6 knopen? Pfft. Gisteravond haalde ik dat halve wind, 25 voet, uit 5-7 knopen wind maximaal, volgens het lokale KNMI station...

Toegegeven dat was vet reachend met spi, maar toch

Ik denk, dat Apae bij licht weer wel tot de tragere schepen behoort, met z'n 14 ton, lange en diepe kiel, vierkante bouw en overnaadse romp.
Toch heeft een snel, gemeten polyester jacht met langere waterlijn (circa 40 voeter) ooit op een spiegelglad IJsselmeer ongeveer een uur nodig gehad om in de buurt te komen, onder spinnaker, terwijl ik "vol tuig" dreef. Het snelheidsverschil was dus marginaal.

web schreef :
Ja, dat is de misvatting die bij een deel van de ZF-clientèle een soort obsessie is; dat je alleen maar lol kan hebben op een boot die bij windje 2-3 zes knopen loopt. En qua snelheid vooral kan concurreren met wat er verder nog op het water is, of zou kunnen zijn.

Wie nooit heeft genoten van een boot die wat kan hebben, probleemloos droogvalt (zonder bang te zijn of de boot dat wel kan hebben) en in allerlei afgelegen gunkholes kan komen, zal nooit begrijpen dat dit nu juist de lol is waar het sommigen anderen om gaat.

Mij persoonlijk is elk competitie-element bij het zeilen vreemd. Ik probeer tot op zekere hoogte eruit te halen wat erin zit en zal het niet laten de trimmogelijkheden te benutten, voor zover die er zijn, maar of ik voorbij wordt gelopen door andere 28-voeters boeit me niet.

Het argument van TS dat hij een snellere boot nodig heeft om een andere boot, waar ie regelmatig mee op vaart bij te kunnen houden, kan ook worden omgekeerd. Als die andere boot het gezelschap van TS op prijs stelt, dan houdt ie maar wat in..

Typische reactie van iemand met een langzame boot...


sorry steg, kon het niet laten.

web schreef :
Ik vaar inmiddels al weer bijna 8 jaar met deze boot. Ga mij nou niet vertellen wat ik vervelend vind.
Als ik op de zeilen niet opschiet en toch binnen een bepaald tijdsbestek ergens wil zijn, dan start ik inderdaad de motor. Vroeger had ik een boot met BBM, nu één met een diesel die je bijna niet hoort en voelt lopen. Ik zeg vaak tegen mijn vriendin: "Een van de fijne dingen van deze boot is dat motoren ermee geen straf is"..

Ja, dit is het soort praatjesmakerij waar m'n broek altijd een beetje van afzakt. Ik kan analoge kletsverhalen vertellen over wat jij allemaal mist omdat je boot twee keer zoveel diepgang heeft dan de mijne en er zo raar bijligt als ie niet drijft, maar ook niet op een bok staat.
Kleuters doen dat continue, maar volwassen kerels..?

roozeboos schreef :
Ach, laat ik het maar toegeven: ik ben een vaarder, die graag zeilt.
En ik weet hoe ik mijn motor moet ontluchten, als dat nodig is. Het zal je gedacht zijn hoeveel zeilers dat niet weten..

Iets meer snelheid is gewenst, omdat we nu met onze 8/9 PK soms amper de stroming dood kunnen varen, en ook op lange tochten (50+ mijl) kan het uren schelen, en hebben wij al stroming tegen terwijl een iets snellere boot nog stroom mee heeft.

Een knoopje er bij zou gewoon heel prettig zijn. Dat het niet de snelste boot is, of dat een ander sneller is ... nou en ...

Als we nu rekenen voor langere tochten, met stukjes boven de eilanden, dan gaan we uit van 3.5 knopen gemiddeld, met een wat snellere boot zijn de afstanden ineens korter.

ps ik zou Web z'n motorkennis niet in twijfel trekken daarnaast is hij nog nooit op oostelijke Wad geweest, dus weet gewoon niet wat hij mist

die Cobra 33 is overigens wel serieus cool !

lodewijk stegman schreef : You CAN have it all. Or at least most of it

Het gaat niet om het competitie element. Maar om het gevoel dat de boot iets doet. Reageert. De trouwe zeecontainer die je overal brengt "no matter what" heeft beslist ook iets, daarom zeil ik stevig gebouwde Zweden. Maar zeker als je met weinig wind ook wil varen ipv drijven... of ergens naartoe wilt... ach, ik heb m'n punt gemaakt. Daarom dus snelle Zweden Alleen die vallen gemiddeld niet zo lekker droog.

lodewijk stegman schreef : En komen ze allebei, overdreven gezien, nergens. We zijn niet allemaal gepensioneerd

Beetje lief doen voor elkaar he ... stelletje wijven ...

Het heeft allemaal wat.

Planeren op een open boot, met een huurvalkje door Friesland, met scherp jacht en 5 man in de railing over het IJsselmeer beuken, met je platbodem naar de zeehondjes zwaaien ... ik vind het allemaal prachtig ...

Feit is dat we 3 weken per jaar vakantie hebben, en dan mooie tochten willen maken met het gezin, daar moet in ons geval de boot in hoofdzaak geschikt voor zijn. Daarnaast weekendjes naar de eilanden, de Friese meren, en stukjes IJsselmeer etc ... ik ga er van uit dat dit voor de meeste bootje vaarders geldt.

Heb overigens werkelijk nog nooit een wedstrijd gezeild, misschien moet ik me maar eens aanmonsteren op een niet nader te noemen Scanmar, als balast dan, want verder geen kaas van gegeten ...

lodewijk stegman schreef : Ik heb het dan ook niet tegen jou, maar tegen TS. Als jij pruttelen leuk vindt, gun ik je dat geluk van harte. Mijn inschatting van TS is echter anders.

lodewijk stegman schreef : Ik moet zeggen, motoren met de goed geisoleerde driepitter van m'n 'nieuwe' boot is beslist een heel eind fijner dan het "horen en zien vergaat je" kabaal van de ééncylinder die ik gewend was. Dus... helemaal mee eens. Voor als het moet, is dit erg fijn. Toch ben ik nog steeds het soort bootjesvaarder wat het uitzetten van de motor het mooiste moment vindt.

lodewijk stegman schreef : Je hapt leuk En hebt natuurlijk volledig gelijk. Ik mis best een hoop vaargebied met 175cm diepgang. De keuze van TS voor minder diepgang begrijp ik dan ook volledig, gezien zijn totaal andere gebruikpatroon dan het mijne. Alleen hartje zomer zijn er soms wat overeenkomsten, maar zelfs dan nog niet alles.

Overigens heb ik Marcel bij zijn zoektocht hartelijk uitgelachen om die klomp lood, en hem zelfs dit plaatje gestuurd :

web schreef :
oh, maar dat vind ik ook. Alleen nog het ruisen van de boeggolf. Rust.
Dat de snelheid soms meteen met een kwart of meer omlaag gaat, kan ik gelukkig ook goed hebben..

JPD schreef :
Tja; als je dat ziet besef je meteen waarom je ze hun snelheidsmonsters maar moet gunnen en niet teveel moet praten over wat ze allemaal missen..

Niet speken over de karrepaden van Kornwerd naar Harlingen en van Harlingen naar Terschelling. En, niet te vergeten, de ketting voor de haven van Vlie. Dat ze nooit De Cocksdorp zullen aanlopen. En dat allemaal omdat ze harder en hardst willen gaan. Iets waar we in het dagelijks leven ook al veel te veel mee bezig zijn..

Maar goed. Ik hou erover op. Wees gelukkig, kielbootzeilers met 1.75 m. diepgang!

web schreef :
Gelukkig niet zeg!

Om meerdere redenen, trouwens.

Dat kaartje deed wel een beetje zeer, ja. Maarja, om daar nou een meerprijs van 10.000 euro voor neer te leggen voor die vijf keer per decennium dat ik er waarschijnlijk mee het rode gebied in wil, ging me ook weer wat ver. Er is ook genoeg te ontdekken op plekken waar géén chronisch watertekort is. Maar ik heb alle begrip hoor, voor ouden van dagen voor wie een knoopje of 7-8 al een duizelingwekkende en uitermate stressvolle snelheid is. Dan wil je inderdaad wel even wat langzamers, en is het een slimme keuze om dat om te zetten in extra vaargebied... tenminste als je tijd van leven hebt.

Maar er zijn een paar opties voorbij gekomen waarmee je dus allebei kan. Mijlen maken én modderkruipen. Kost alleen wel geld.