Onderwerp: Marieholm IF of 26?

Sonador schreef :
Yep....goed geanaliseerd!

Watermaat,

Zoals eerder gezegd heb ik mijn IF onlangs verkocht, hoofdzakelijk vanwege de buitenboordmotor.

Zoals je zelf al aangeeft, het op- en neerhalen is onhandig. Solo varend op klein vaarwater vergt best wel wat gevorderdengymnastiek om de motor snel 'even' op te klappen. Met 1 been over de helmstok, half gedraaid hangend in de hekstoel ging het echter wel. Mits niet te veel helling, dan is het (solo) onmogelijk. Op groter water op een wiebelend achterdek was die hekstoel dan wel heel fijn. Los van het opklappen zit de schroef van een buitenboorder niet diep genoeg en is niet groot genoeg om serieus tegen wind op te komen. Maar ...

Als je de motor alleen nodig hebt om de haven in/uit te komen vanwege een ligplaats aan een meer volstaat het wel. En opgeklapt geeft het nul-weerstand onder water waardoor de IF erg levendig is en zoals je zelf al vermoed, ook met lichtweer gewoon vlot is en snel aanspringt. Dus als je puur een zeilboot zoekt denk ik dat een IF een betere keus is. De kuip zit inderdaad niet best, maar in het gangboord schuin achter de kuip kun je best comfortabel zitten zo lang je niet te veel mensen mee neemt.

Ik heb een M26 gekocht. En moet daarbij inderdaad behoorlijk wennen aan alle 'grote-boot-zaken' als dieselmotor, bossen elektronica, kachel, koeling etc. Ik zal bovendien iets op zeileigenschappen moeten inleveren maar volgens ervaringsdeskundigen merk je dat verschil eigenlijk alleen in een onderlinge wedstrijd. Doorslaggevende voordelen waren voor mij:
- Een inboarddieseltje, zodat het meer ontspannen toeren is in Friesland met haar vele vaarten, kanalen en sloten die niet altijd bezeild zijn.
- Een betere zit, maar vooral iets meer ruimte in de kuip om (grote) vrienden/familie mee te kunnen nemen.
Een IF-E was voor mij ook een serieuze optie maar liep tegen deze boot aan (lang verhaal). Komend seizoen zal blijken of die overwegingen tot een juist besluit hebben geleid.

Ik heb ook wel een victoire 28 overwogen. Echt een prachtig schip. Alleen wel 10-15 cm meer diepgang dan een Marieholm en dat is in Friesland niet handig. Bovendien voor mij alleen voor mijn gevoel te groot maar dat zal gewenning zijn. Ik denk dat je in de overstap van de victoire naar een M26 weinig wint, en vooral aan ruimte verliest.

Wie weet heb je iets aan mijn overwegingen. Je bent komend voorjaar welkom om eens mee te zeilen op een M26.

Ik heb zeker iets aan je overwegingen en herken ze 100%.
Diepgang speelt hier in ZW Nederland natuurlijk minder een rol, maar dat gevoel van "groter" schip bij een Victoire is er zeker met alle voordelen (ruimte op alle gebied, bewegingen op groot water) maar ook nadelen (wat logger zeilen, zwaarder solo-werk aan boord.)

In de praktijk hoor ik ook dat zeilverschillen tussen IF en 26 nauwelijks merkbaar zijn. Ik ben dan ook erg benieuwd naar jouw ervaringen en kom vlg jaar evt graag eens langs.

'k Heb wat naslagwerk gedaan:

IF

loa 7,85
lwl 6.o3
boa 2,25
diepte 1,21
kuip 1,68 bij 1,3
stahoogte 1,47
hoogte boven water 10,35
waterverplaatsing 2150 kg
ballastaandeel 1250 kg

26

loa 8.00
lwl 6.06
boa 2,25
diepte 1,25
kuip 1,7 bij 1,3
stahoogte 1,68
hoogte boven water 10,85
waterverplaatsing 2500 kg
ballastaandeel 1400 kg

BRON: 'Kies uw boot'1978'

Hmm. Na 3 pagina's afwegen tussen twee boten die best dicht bij elkaar liggen zou ik voorstellen: ga er mee varen! (Als dat nog niet gebeurd is). Verreweg de beste manier om er achter te komen of je zaken inderdaad belangrijk, vervelend of (belangrijker nog) gaaf vindt.

Ik dacht dat wij bezwaar zouden hebben tegen een BBM. Blijkt met electrolift en 4-takt BBM alles mee te vallen. Idem voor het zeilgedrag - gewoon organiseren dat je mee mag zeilen en voelen welke boot je het beste ligt. Je weet dan meteen welke zit je prettig vindt, wat je van het interieur vindt en wat het zwaarst weegt gevoelsmatig. En niet onbelangrijk: neem je wederhelft (indien beschikbaar) mee om het ook te ervaren!

Varen gaat zeker nog gebeuren, dat is nu niet echt de handige tijd vh seizoen.

Intussen heb ik al een paar IF's en 26 ers kunnen bekijken en vorm alvast een lijstje van voor-tegens, ook in vergelijk met mn huidige boot. Informatie van eigenaren of kenners is dan heel waardevol en die krijg ik hier.

Ik heb veel zeilervaring (bedoel ik niet arrogant, maar ik heb nogal wat verschillende boten gehad en gezeild) en heb zo mijn ideeen wat ik met mijn volgende "ideale" boot zou willen (en vooral niet zou willen)
Dat het nooit "ideaal" is weet ik intussen ook wel, maar het streven ernaar is ook part-of-fun voor mij.

Partner is er zeker...maar al jaren niet op het water te krijgen. Geen probleem, naar Solo stel je heel andere eisen aan een boot/comfort. Ik zeil of ga weer naar huis, in een haven lig ik alleen omdat ik 1 niet kan zeilen en/of 2 niet naar huis kan tijdens een incidentele langere tocht.

Een IF zou mij kunnen "passen" (mits die bbm bediening voor mij gaat werken) maar een "gestripte" 26 ook, al dan niet met diesel of makkelijk bedienbare bbm. Daarvoor hoef ik er nu nog niet mee te zeilen.

Prima aanpak - veel plezier met zoeken!

Als de BBM je zorgen baart, kijk eens naar BBM oplossingen met rails / lift. Op trimarans zie je ze vaak, maar ongetwijfeld ook wel op andere boten met een onhandig achterdek. Ik zou denken dat er wel iets te fabriceren moet zijn om niet achterover te hoeven hangen om de motor te laten zakken?

De electrolift is dusdanig praktisch dat we het extra gewicht er graag voor over hebben.

redshift schreef :
of zoals ik veel vissers bij ons in de haven zie doen: electrisch de bbm uit het water?

Mijn ervaring was dat de buitenboordmotor met aftandsbediening dmv teleflex kabels niet echt meer kon draaien. Ik had niet de allersoepelste variant, maar ook geen stugge kabels.

Dingen als de motor uit het water tillen, omklappen of draaien zullen alleen gaan als er genoeg ruimte is op de kabels tussen doorvoer en motor.

Watermaat,

De afstandsbediening van de bbm heb ik eruit gesloopt. Bij het manoeuvreren zit ik toch op het achterdek. Komend seizoen ben je welkom om een rondje te varen. Dan kan je je eigen oordeel vormen.
De 26 is ook een prachtige boot, het verschil met jouw Victoire lijkt me echter vrij klein.

Groet, Jurriën

Als het gewicht van de BBM een grote rol speelt kijk eens naar een E(lectrische)BBM. ik zou wel een 4 kw model aanraden. Deze zijn een stuk lichter dan een benzine aanhangmotor. De prijs verschillen tussen een 26 en een if vind ik behoorlijk. Tenminste als marktplaats een goede afspiegeling van de markt is. Prijzen voor een IF rond de 6000 voor een 26 rond de 12000. Dan zou je het verschil kunnen investeren in een Ebbm of een poddrive van torqueedo een inboord EBBM deze hebben een klein afstandbediening kastje aan een draadje. Vind persoonlijk de IF meer in de huidige categorie dag zeiler passen. De 26 is toch echt wel een jachtje.

In je eerste post geeft je aan dat je eigenlijk een dag/ weekend zeiler zoekt. Dan zou mijn keuze op de IF vallen. Zeker als er veel solo gevaren word.

mvg FKZ

Bedankt voor alle tips en reacties. Mijn keuze gaat nu toch richting IF. Naast het KISS gehalte, spreekt het feit dat het een wedstrijdklasse is, me (als voormalig wedstrijdzeiler) ook erg aan. Niet dat ik er wrsch wedstrijden mee ga varen, maar er is gewoon veel doorontwikkeld in trim en tuigage voor optimaal zeilen.

Bediening bbm zal ik maar aan moeten wennen, per slot van rekening varen er 1000-en zo rond; een preekstoel achter lijkt mij wel fijn als steuntje tegen overboord gaan, zeerailing wil ik er als 60plusser solo sowieso graag op. Afstandsbediening is inderdaad misschien minder handig als het lijkt. Haven in en uit of incidentele sluis door zou toch moeten lukken en voor de rest wil ik toch zo veel mogelijk zeilen.

Ik heb mezelf net aangemeld als lid klasse-organisatie om eens te kijken of daar nog wat info te halen is en wat er te koop ligt.
Nu ga ik eerst mijn boot netjes verkoopklaar maken en dan in het voorjaar eens wat serieuzer shoppen naar een goede IF.
Liefst zo origineel mogelijk met goede tuigage en complete set zeilen. Te verwachten klussenlijstje: stevig poetswerk, kitnaad, wantputtings versterken, nieuw roer maken, vallen en trimlijnen naar de kuip, Tohatsu 6pk sailpro xlangstaart op goede klapsteun, Simrad tp10 stuurautomaat en stevige interieur refit....leuk project, ik heb er nu al zin in

Beste Zeilers,

Met interesse heb ik dit forum gevolgd. Ik ben zelf ook op zoek naar ofwel een Marieholm IF/IFE/276 of een Contessa 26. Allen afstammelingen van de folkboat. In degelijkheid denk ik dat de Contessa de beste keuze is. Maar in snelheid ? Ik hoor graag of iemand van jullie daar concreet wat over kan zeggen.

Vriendelijke groeten,
Rob

er staat een mooie contessa 28 te koop.. inmiddels voor 10 k.

geen IF of marieholm 26.. weet ik.

robheinsbroek schreef :
Mijn ervaring beperkt zicht tot wat ik zie bij de concurrentie tijdens de Goofies winterwedstrijden. Daar vaart een Contessa 26 mee en sinds dit jaar ook een Marieholm IF. Het verschil in SW rating is beperkt (Marieholm IF 106, Contessa 26 107,5), maar het verschil in gezeilde tijd is veel groter. De Marieholm zeilt een stuk sneller en levendiger, vooral met minder wind. De Contessa 26 lijkt standaard meer ondertuigd, maar kan daardoor ook wel veel wind hebben.

Dank voor info ! Ik had ook al zo'n donkerbruin vermoeden . gr, rob

Beste Rob,

Ik wil van mijn Marieholm 26 overstappen naar een groter schip. Jaren over getwijfeld, want ze zeilt zo lekker. Maar ik wil langere reizen maken. Ze is snel doordat ze maar 2.20 breed is; dik 7 knopen bij ruime wind is geen uitzondering. Als je wilt stuur ik je een linkje naar info over de boot.

Vriendelijke groet,
Philip

hangt er ook van af wie het bootje zeilt he ! De Contessa 26 kan best wel snel zijn, kijk maar eens naar de resultaten van de Round the Island race. Onder spi is de CO 26 veel sneller.

Een Marieholm 26 en IFe en IF zijn op de wedstrijdbaan niet vergelijkbaar.
Maar net wat je zoekt

ISO788 Hans schreef :
Bedoel je deze misschien: Ulysses?

Eigenaar is 80+ en doet hem weg met pijn in het hart.

Zelf heb ik een wat vergelijkbaar scheepje: een Hallberg Rassy 24. Daar heb ik een honda BBM van maar liefst 8 pk. Fijn als je eens een keer in een zeegat tegen stroom op moet of bij echt harde tegenwind / golven. 6 had denk ik ook best gegaan maar wat erg prettig is aan de Honda's is dat ze een speciale uitlaat hebben voor tijdens de achteruit. Ik heb echt goede remkracht. Bij Enkhuizen wel eens met een volle windkracht 9 achterop moeten afstoppen in de sluis en dat ging nog prima.

Een Halberg Rassy 24 kan je toch niet echt goed vergelijken met een Marieholm IF?
De HR 24 heeft een totaal ander onderwaterschip dan een IF.
En de Rassy is ook veel lichter, met een lager ballastpercentage.

Een IF of 26 remmen beide niet goed, dat heeft niet met de aandrijving te maken.
Maar met het karakter van het type zeilboot.

Ik heb een 7,5pk inboard in mijn 26, en die remt net zo slecht als een IF met 4 pk buitenboordmotor.