Welkom, Gasten

Pagina:
1
2

Onderwerp: Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 16:45 #1178014

Joop66 aanwezig Gebruiker Berichten: 8282	Waarom deze twee typen? Allebei overpriced als je t mij vraagt. En nieuw zijn ze allebei niet. Nogmaals: een schip wat naar mijn idee consequent te laag geprijsd wordt en kwa alle voorzieningen, snelheid en vaareigenschappen zeker gelijkwaardig is: Dehler Optima92. Ja, die zijn nog een stuk ouder, maar voor toen hypermodern.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 16:46 #1178016

Joop66
aanwezig
Gebruiker
Berichten: 8282

Waarom deze twee typen?

Allebei overpriced als je t mij vraagt. En nieuw zijn ze allebei niet.

Nogmaals: een schip wat naar mijn idee consequent te laag geprijsd wordt en kwa alle voorzieningen, snelheid en vaareigenschappen zeker gelijkwaardig is: Dehler Optima92. Ja, die zijn nog een stuk ouder, maar voor toen hypermodern.

En, voor de WAF (Wife Acceptance Factor), minstens zo belangrijk: de plee zit niet naast je hoofd als je van je kooi af komt.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 17:05 #1178026

Accountopverzoekverwijderd16
Offline
Gebruiker is geblokkeerd
Berichten: 7681

Baasklusje schreef :

Zo'n oude BAV is nog onder LLoyd's gebouwd denk ik.
Etap.. tsja.

Beide zijn te duur. Een nette 28voeter van die leeftijd moet voor 10 a 12k wel te vinden zijn.

Nieuwprijzen....
Ik kocht in 1985 een Friendship 28 van 1981 (4 jaar oud) voor ongeveer de nieuwprijs. 65k guldens
De Etap zal nieuw (4 jaar later) vast wel 70 a 75 k guldens gekost hebben. Dat is 35k eur .
Met alle afschrijving in die 30 jaar kan hij nu wel voor niets weg, niet voor 2/3 van de nieuwprijs.
In die jaren waren 2ehandsjes duurder dan kale nieuwe, vanwege de aanwezige apparatuur en zo.

En de Bav, 1990.
In 2001 kostte een 36voet Bav minder dan 100k eur. (Hiswa 2001)
De prijs halveert ongeveer met elke meter lengte, dus die 300 (32 voet) heeft nieuw rond de 40k eur gekost.
Dat na 30 jaar verkopen voor 33k is natuurlijk belachelijk.
Goede 32voeter: 15 a 20k eur.

Catalogusprijzen zeggen vooral iets over de economie in het land van de werf. Dure Scandinaviërs bouwen dure boten, goedkope Polen bouwen goedkope boten.

Je vergelijkt nu twee Bavs uit verschillende tijdperken. Ik ben bij een 1060 gaan kijken ooit uit 1989, factuur lag nog aan boord, kostte destijds 340.000 gulden. Nou is die 300 wel weer een meter kleiner maar je schat de nieuwprijs denk ik veel te laag in.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 17:20 #1178033

Baasklusje
Offline
Gebruiker
Berichten: 27520

Evaluationcopy schreef :

Da's wel heel veel, 340k NLG. Is zo'n 160k eur, in 1989....
Voor een 35voeter....
Dat zou 80k eur worden voor de 300 (32 voet).
Goed, de waarheid zal in het midden liggen, 60 k eur.

En dan na 30 jaar pas 50% afgeschreven???

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 17:22 #1178034

Accountopverzoekverwijderd16 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 7681	Vraagprijs is veel te hoog, dat geloof ik zo. Het is geen Rassy
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 17:32 #1178040

baspa Offline Gebruiker Berichten: 561	Etap 32i 1997 met beperkte opties: 180.000 gulden nieuw (obv BTW verklaring berekend)
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 17:46 #1178045

Noballast Offline Admin Berichten: 14003	TuuLeVi schreef : WhiteMagic schreef : Etap is geloof ik de enige welke geen sandwich constructie heeft. etap maakt juist van die "onzinkbare" schuimboten? Een sandwich romp/dek is weer heel wat anders dan een met schuim onzinkbaar gemaakte boot. Geen idee of Etap sandwich of vol laminaat is.
	Henny (Team Zeilersforum.nl) It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell www.fram.nl Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 17:52 #1178048

Etap28i Offline Gebruiker Berichten: 547	Etap 28i in 1991 nieuw kostte kaal 127.000 gulden, met wat Noodzakelijke extra’s 140.000
	Laatst bewerkt: 24 juni 2020 17:53 door Etap28i. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 17:59 #1178054

Henry
Offline
Gebruiker
Berichten: 101

WhiteMagic schreef :

De HR is semi S spant, waardoor kielromp verbinding een stuk stijver is dan de Etap of Bavaria. Toendertijd waren de rompen van Bavaria ook zeer deugelijk gebouwd. Etap is geloof ik de enige welke geen sandwich constructie heeft. Daar zou je op kunnen letten.
Qua osmose, als ze dat nu niet hebben, zullen ze hrt bij normaal onderhoud ook niet meer krijgen.

Kortom, vooral welke style spreekt je meer aan?

Helder, de tand des tijds zal de snelheid van degradatie inmiddels wel hebben blootgelegd.

Dank allen, ik rapporteer tzt hoe of wat, evt. een nieuw duo als vergelijk! Ik vond dit mooi en behulpzaam.

C 39 Class 1994

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 18:02 #1178055

Henry Offline Gebruiker Berichten: 101	Etap28i schreef : Etap 28i in 1991 nieuw kostte kaal 127.000 gulden, met wat Noodzakelijke extra’s tot 140.000 Kijk, toch nog iemand met een prijs! Bedankt. Hoe vaart uw schip? Kunt u het vergelijken, uit ervaring met andere, 28 a 30 voeters?
	C 39 Class 1994 Laatst bewerkt: 24 juni 2020 18:06 door Henry. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 18:02 #1178056

Accountopverzoekverwijderd16 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 7681	Etap28i schreef : Etap 28i in 1991 nieuw kostte kaal 127.000 gulden, met wat Noodzakelijke extra’s 140.000 Noteert iemand dit?? Baasklusje zat er naast!
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 18:21 #1178067

TuuLeVi Offline Gebruiker Berichten: 6381	Baasklusje schreef : Zo'n oude BAV is nog onder LLoyd's gebouwd denk ik. dus? een She 31 ook...
	S&S #2042 1/2ton 1973 1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow." Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 18:22 #1178068

Nachtvlinder
Offline
Gebruiker
Berichten: 25362

Henry schreef :

Etap28i schreef :

Etap 28i in 1991 nieuw kostte kaal 127.000 gulden, met wat Noodzakelijke extra’s tot 140.000

Kijk, toch nog iemand met een prijs! Bedankt.
Hoe vaart uw schip? Kunt u het vergelijken, uit ervaring met andere, 28 a 30 voeters?

Met mijn 27 ft Loper heb ik een Etap 28i met net zo fanatieke crew volledig zoekgezeild in tochtje Vlieland -Oudeschild. Zeegat uit liep de Etap iets sneller, zodra er geloefd moest worden en golven van voren kwamen, waaide de Etap weg zo ongeveer. Is een kleine 4 uur later aangekomen... Nu zeilt een Loper heeel erg goed natuurlijk, maar ik (en de Etap crew ook, goede vrienden) vond dit toch wel tegenvallen...

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 18:25 #1178072

JRomkes
Offline
Gebruiker
Berichten: 5195

Noballast schreef :

TuuLeVi schreef :

WhiteMagic schreef :

Etap is geloof ik de enige welke geen sandwich constructie heeft.

etap maakt juist van die "onzinkbare" schuimboten?

Een sandwich romp/dek is weer heel wat anders dan een met schuim onzinkbaar gemaakte boot. Geen idee of Etap sandwich of vol laminaat is.

Naar mijn weten zijn etaps altijd volglas gebouwd, maar kan er naast zitten

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 18:27 #1178073

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 25362	TuuLeVi schreef : Baasklusje schreef : Zo'n oude BAV is nog onder LLoyd's gebouwd denk ik. dus? een She 31 ook... Zal best, maar de twijfel ging over de Bavaria niet over een “She 31” (whatever that may be) toch!?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 19:17 #1178096

TuuLeVi Offline Gebruiker Berichten: 6381	Baasklusje voert LLoyd's aan als "pluspunt" van de Bavaria. Een She 31 is een onder LLoyd's gebouwde slappe kudtbeaudt, S&S #1899 dat dan weer wel...
	S&S #2042 1/2ton 1973 1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow." Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 19:34 #1178106

Nachtvlinder
Offline
Gebruiker
Berichten: 25362

Niemand zegt iets negatiefs over de bouwkwaliteit van een She volgens mij.

Dat Loyds verhaal geldt idd voor deze Bavaria, zal een typegoedkeur betreffen, voor casco of alleen romp. Dan weet je dat het ontwerp in elk geval getoetst is en regelmatig steekproeven gehouden zijn tijdens de productie van deze rompen. Ik zie dat als iets positiefs; betekent echter niet per defenitie dat bv die Etap om die reden inferieur zou zijn.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 19:36 #1178109

Henry
Offline
Gebruiker
Berichten: 101

Nachtvlinder schreef :

Henry schreef :

Etap28i schreef :

Etap 28i in 1991 nieuw kostte kaal 127.000 gulden, met wat Noodzakelijke extra’s tot 140.000

Kijk, toch nog iemand met een prijs! Bedankt.
Hoe vaart uw schip? Kunt u het vergelijken, uit ervaring met andere, 28 a 30 voeters?

Goed info! kan ik wat mee!

C 39 Class 1994

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 19:47 #1178120

TuuLeVi Offline Gebruiker Berichten: 6381	Nachtvlinder schreef : Niemand zegt iets negatiefs over de bouwkwaliteit van een She volgens mij. ik wel.
	S&S #2042 1/2ton 1973 1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow." Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 19:47 #1178121

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 25362	Over de constructie van Bavaria’s uit die tijd - is Kevlar en Carbon gebruikt. Zie pag 6 en 7. Niet te vergelijken met de Bavaria’s van daarna. Hier de folder: www.hisse-et-oh.com/store/medi...39819f3668dc8534.pdf forums.ybw.com/index.php?threads/bavaria-300.92006/
	Laatst bewerkt: 24 juni 2020 19:58 door Nachtvlinder. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 20:24 #1178149

Henry Offline Gebruiker Berichten: 101	….documentatie Bav300----Nachtvlinder--- Daar ben ik blij mee. k ga de docs doornemen.
	C 39 Class 1994 Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vergelijk oudere Etap 28i en Bavaria 300 24 juni 2020 20:30 #1178154

AndreAzuree
Offline
Gebruiker
Berichten: 12245

Nachtvlinder schreef :

Henry schreef :

Etap28i schreef :

Etap 28i in 1991 nieuw kostte kaal 127.000 gulden, met wat Noodzakelijke extra’s tot 140.000

Kijk, toch nog iemand met een prijs! Bedankt.
Hoe vaart uw schip? Kunt u het vergelijken, uit ervaring met andere, 28 a 30 voeters?

Dit kan ik onderschrijven, ik voer regelmatig wedstrijden met een Loper (of meerdere) en een Etap 34 in het veld. De Loper (27 voet) zeilt gewoon overall erg goed, de Aquila is overall iets sneller dan de Loper, door langere waterlijn en diepere kiel. Met harde wind ontliepen de Loper en mijn Jeanneau Aquila elkaar echter niet veel. Maar de Etap 34 kwam nooit in de buurt. Qua zeileigenschappen geen topper. Ik weet niet hoe de Etap 28 het doet. Zeker niet beter denk ik.

Laatst bewerkt: 24 juni 2020 20:32 door AndreAzuree.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.