Onderwerp: Dufour 24`uit 1975

Niet aan beginnen, een houten boot, ook niet deels hout, om je extra te waarschuwen nodig ik lexie hierbij van harte uit om mijn FT opknap topic te bezoeken .
Ikzelf ben er eenmaal in gestonken, en ik heb nu veel werk voordat ik weer vaar, ik heb er dan toevallig de tijd voor, maar als je fulltime werkt dan gaat het je niet zomaar lukken..

. Een volledig polyester boot kun je enkel wat schuur en schilderwerk aan krijgen.... Die houten boten kunnen dus kuisverrot zijn, AL LIJKT DAT OP HET EERSTE GEZICHT NIET! PAS OP!

Ardea schreef : Honda motor, the power of dreams! Ik wil nooit meer anders...
Ik vaar bf8 uit 2008, circa 150 uur gelopen... Ik vaar hem achter een motorboot, dus wordt altijd goed warm, dan lopen ze echt mooi!

Een Dufour is niet van hout.

Baines schreef : Nee dat dacht ik ook, om eerlijk te zijn zie ik een dufour wel zitten als volgend bootje over 5-6 jaar....
Ze zijn mooi en ook nog eens vrij snel, en hij heeft een groot vooronder waar je lekker kunt slapen..

Klopt. Daar ben ik in geweest. Ligt in Klundert. Ik heb voor mijzelf besloten niet meer als 5K uit te geven. Gewoon omdat ik tijdens mijn zoektocht zoveel boten heb zien liggen die al meer dan 3 jaar te koop liggen. Bovendien worden de havengelden alleen maar duurder. Maar mensen wat vinden jullie nou van een comet 700
Fly-Tour schreef :

Oke, ja ik was er vanuit gegaan dat je rond de 8 k wou uitgeven.
Ik zou eens naar forummer Anjo stappen, hij heeft ook een Komeet, dan wel een grotere, misschien mag je wel eens meevaren...

Comet 700 is een leuk bootje, meestal hebben ze een bbm, dus minder ''gevaarlijk'' qua staat van de voortstuwing.
Een bbm kun je zo vervangen, een inboard diesel is altijd weer een ander verhaal..

Heb je al een Comet 700 op het oog die je wil bekijken? Op MP begint het vanaf 9k, dus dat wordt het ook niet...

Ik kwam dit nog tegen: een pandora voor 3,5 k, volgens mij is het wel een net bootje http://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/kajuitzeilboten-en-zeiljachten/a1002407983-pandora-zeilboot.html?c=c3c3a3fd9c3e4c9081be58a8ffe91384&pr


Of dit, een Beneteau van 7,5 m, is niet te groot...
\[url=http://http://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/kajuitzeilboten-en-zeiljachten/m643285110-beneteau-extra-paulette.html?c=efb2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr]beneteau..[/url] Valt binnen je budget van 5 k en misschien valt er nog te praten..Onthoudt: op het moment zijn er veel mensen die geld nodig hebben, en gaan er dus dingen voor veel te weinig weg!

Ik heb er eentje voor 8K te koop zien staan (op de wal). Begreep dat de eigenaar er graag van af wilt en dat er goede ruimte is voor onderhandeling. Morgen ga ik hem bezichtigen. Ben benieuwd
Fly-Tour schreef :

Welke? de Dufour van 8k..?
Als je het rond zou kunnen krijgen voor Bijv. 6500 dan heb je een goede koop als hij verder in goede staat is..





Ik heb nog wat leuks voor je gezien...
hurley 700 s-spant zeiljachtje
Veel boot voor weeiinigg! En dan na een poosje een leuke 4stroke bbm er voor opscharrelen...

... en misschien valt hier ook nog te praten....
Een ocean, dat is wat je eerst wou.
Ocean 22

Met die meneer heb ik al meerdere malen gesproken. Toffe vent trouwens, maar komt niet in de buurt van die 5K die ik wil neerleggen. Helaas
Fly-Tour schreef :

Nee een comet 700.

Ik had eigenlijk voor morgen een afspaak om die hurley te bekijken. Heb er alleen geen goed gevoel bij. Dus laat het er liever bij.
Fly-Tour schreef :

Als er een boot in die afmetingen zeewaardig en stabiel is, dan is het de Hurley. Die zeilen nog overal langs de Engelse kust, waar ze voor zijn gebouwd. Ik zou toch eens gaan kijken, als ik jou was. Van iedere bezichtiging leer je weer wat.

En op een grotere, zwaardere boot zul je je absoluut veiliger voelen. Ik ging van een boot van 1000 kg en 6,70 m naar een boot van 8,35 m en 2500 kg, en voel me veel veiliger. En vooral omdat er door de grotere massa meer rust aan boord heerst, alles gaat wat meer relaxed. En mijn kinderen vinden dat ook.

Lexie schreef :

beewee helemaal met je eens, als ik nu iemand een beginnende boot die veilig en goed zeilt voor weinig zou aanraden dan begin ik met een hurly 700. ben er een paar keer mee oversgestoken naar , natuurlijk, engeland.

aanrader. zeker als je nog jong bent en niet te stram.

Fly-Tour schreef :
Tjonge, tjonge, je weet half niet waar je over praat, sorry. Even goed die advertentie lezen. Bovendien het aardige van een houten boot is dat je alles kan repareren. Ik vaar mijn hele leven al niet anders en wil eigenlijk ook niet veel anders....Aan polyester kan je ook enorm veel werk hebben/krijgen zonder dat je het ziet. Heb ook genoeg ervaring opgedaan met polyester schepen wat dat betreft. Elke boot heeft onderhoud nodig.

Overigens een Hurley 700 zijn prima bootjes hoor. Mocht je nog iets anders zeewaardigs zoeken, zoek dan een naar een Sturgeon 22, ooit geklassificieerd als een zeer zeewaardige kleine boot.

Ik denk dat je mijn post iets anders opvatte..
Ik zei: ze ''kunnen'' verrot zijn, ze zijn dat niet altijd per definitie, en ik wou de TS waarschuwen voor het feit dat een houten boot opassen is...

Ik weet echt wel een beeetje waar ik over praat, ik heb zelf een deels houten boot, waar ik het schip mee ben ingegaan..

Het is over het algemeen bekend dat een polyester boot die in goede conditie verkeerd veel minder onderhoud nodig heeft. Een houten boot moet je nog wel eens lakken, echter een polyester boot ziet er vaak na 10 jaar nog goed uit en is dan niet eens overgeschilderd. Polyester is ook zo moeilijk niet om te repareren... Hout heeft ook zijn vervelende kanten als je het wil repareren. Elke boot heeft onderhoud nodig ja, maar het is ook weer niet voor niks dat een hoop mensen een polyester schip kopen, lekker weinig onderhoud als je hem af en toe lekker schoonmaakt. Ik heb zelf ook al zoo lang een polyester boot en heb de ervaring dat het me op oppoetsen na bijna geen onderhoud oplevert.

@Lexie, gewoon eens kijken naar die boot, je weet via de foto nog maar de helft.

Door verschillende mensen alhier als onzin bestempeld, maar ik zeg altijd dat je een meter groter moet nemen dan je in gedachten hebt wanneer je aanvangend kajuitzeiler bent. Dit vanwege het feit dat je gauw iets groter wilt en maar 1 x geld uit hoeft te geven. Dus die Dufour1800 is nog zo gek niet.

En zo'n dufour ziet er nog een soort sportief uit..

De door Wallaby genoemde Sturgeon is inderdaad een zeer zeewaardige boot. Daarnaast ook ruim voor zijn lengte en praktisch ingericht.

Als je een keer wilt komen kijken ben je altijd welkom!

Beste Fly tour, bedankt voor je voorspelbare reactie, bevestigt mijn vermoeden over je denkwijze. Een denkwijze die ik bij veel meer mensen tegenkom en waarvan ik denk dat die vooral gebaseerd is op onderbuik gevoel en niet feiten. Even wat feiten van fictie onderscheiden, zodat de TS een goed beeld kan krijgen voor de zoektocht.
Fly-Tour schreef :
Dat oppassen is met elke boot die je koopt, hout of anders, je zal kennis van zaken moeten hebben om een tweedehands boot te kopen.
Fly-Tour schreef : Een houten boot in goede conditie heeft ook maar weinig onderhoud nodig, elke boot in matige of slechte conditie heeft meer onderhoud nodig. Zeker de moderne verfsystemen die op houten schepen kan worden toegepast zijn dusdanig onderhoudsvriendelijk dat deze net zoveel of net zo weinig onderhoud nodig hebben als een polyester scheepje. Ik heb voor mij zelf dat eens bijgehouden, heb niet helemaal een modern systeem op mijn boot zitten en over een gemiddelde van dik 20 jaar ben ik gemiddeld 3 - 5 dagen meer tijd kwijt aan onderhoud, dat is dus zeker erg beperkt en te overzien. Als je een 10 jarige netjes onderhouden polyester boot naast een netjes onderhouden 10 jarig houten boot legt zul je maar weinig verschillen zien.
Fly-Tour schreef : De reden waarom mensen een polyester schip kopen heeft maar weinig met het onderhoud te doen. Het komt omdat er niet veel anders aangeboden wordt. Polyester is pas na de Tweede Wereldoorlog opgekomen als materiaal voor botenbouw. Goed hout en staal waren erg schaars in de tijd van de wederopbouw en er was dus behoefte om met ander materiaal te gaan bouwen. Polyester was een alternatief waar mensen kansen in zagen. Het bouwproces ging van volglas rompen (loeisterk maar erg zwaar, heden ten dagen nog veel gebruikt in reddingssloepen), via hand lay-up (kwaliteit erg afhankelijk van gebruikte hoeveelheid polyester en de rolkwaliteit) naar computer gestuurd spuit polyester onder vacuum. Vergeet niet dat in de botenbouw 70% van de kosten op rekening van de arbeidsuren komt en maar slechts 30% op de rekening van het materiaal. Poyester heeft de prettige eigenschap dat het zich beter leent voor massaproductie daar waar staal en hout dat minder hebben. De laatste twee materialen zijn meer arbeidsintensief en slokken dus veel kosten op. Bavaria bijvoorbeeld heeft de bouwtijd van een boot door massaproductie tot 14 dagen weten terug te brengen en kan daardoor dus goedkoop schepen op de markt zetten. Dit soort productieaantallen zullen nooit met houten of stalen schepen bereikt kunnen worden voor zo'n prijs. Oftewel door productiematig produceren kan een relatief goedkope boot aangeboden worden. Dat is de ware reden waarom er zoveel polyester op de markt is. Dat polyester een prettige eigenschap heeft, namelijk relatief weinig onderhoudskritisch, is alleen maar meegenomen voor velen.
Fly-Tour schreef : Daar ligt het probleem een beetje in het denken. Vraag jezelf eerst eens af waar het mis is gegaan. Tegenover jouw ervaring staan ook heel wat andere ervaringen. Om op basis van zo'n ervaring een generaliserende steling te poneren is daarom erg gevaarlijk.

@TS: veel wijsheid bij het zoeken er zoveel moois te vinden. Als je niet weet waar je op moet letten, neem iemand mee die je kan adviseren. Zo voorkom je teleurstellingen.

Ik kocht de boot zo en dacht dat ik met weinig werk werk zou varen, echter pakte dit heel anders uit en was ik zowat een andere boot aan het bouwen omdat werkelijk alles wat van hout was kuisverrot bleek te zijn aan de boot.

Wallaby, het is een mooi stukje wat je schrijft. Maar het is toch wel zo dat als ik een polyester scheepje 5 jaar buiten laat liggen die er na die tijd nog niks van heeft, echter vaak zo'n houten bootje toch al wat narigheid aan. Je ziet ook niet anders dat mensen met een houten scheepje er gigantische dekzeilen over hebben liggen, een polyester scheepje durf ik rustig vies te laten worden want hij heeft er toch niet veel van.

Een houten bootje voor lange tijd in de open lucht, regen en wind, nou kijk maar uit hoor... Polyester, ach niks aan de hand, effe schoonmaken en misschien een likje verf. Over het algemeen heeft polyester veel minder onderhoud nodig. Ik hoef het echt niet uit te proberen om mijn Flytour straks de hele zomer en winter zonder dekzeil te laten liggen, want dan gaat alles naar de ....e, echter mijn open toursloepje ligt al jaren thuis voor de deur, ik hoef hem alleen schoon te maken. en dat al 7 jaar lang, en over 20 jaar nog steeds.... Ik maak hem alleen in het voorjaar effe grondig schoon en hou hem tijdens de seizoenen gewoon schoon en fris. Echter mijn FT hoef ik dat risico niet mee te nemen....... Hoe een goede lak er ook overheen zit.
dus tsja..... Denk er maar eens goed over na, dan snap je precies wat ik bedoel.

Dufour 24, met deze boot heb ik een aantal jaren gevaren.
Met inboard diesel zijn er nog al wat uitvoeringen.
Ik heb er gehad met een BMW diesel en daar kan je bijna geen onderdelen meer voor krijgen.
Een volvo penta wel, en deze is dan wel aan te raden of een goede buiten boord motor.
Zeer aan te bevelen is de Honda 2 cilinder.

Voordelen zijn:
Zeer ruim voor zijn lengte.
stabiel
goed zeilend (had er wel een bolle jan bij en hi-aspect fok).
Zeer ruime kuip.

Nadeel:
waterzak
uitschuif kombuis
aangehangen roer.
vrij breed
niet zo snel


De prijzen zijn laag omdat ze toch wel verouderd zijn.
tussen de 2000 en 6000 euro.