Onderwerp: Beta Marine - weet iemand daar iets meer van?

Dan zal ik als nieuwe eigenaar van de genoemde motor ook maar even reageren

Ik ben bij Kuikhoven geweest, waar ik een uitgebreide uitleg heb gekregen over hoe ik de motor een beurt moest geven en hoe dat allemaal moest. Ik was er erg blij mee en vond het een super service! Ondanks de instructie bleek de klus lastiger dan ik had ingeschat, maar dat lag aan mijn eigen onervarenheid en aan dat ik alles voor het eerst zag.

Hoe dan ook wil ik in het voorjaar met boot en al even langs Haarlem, om de motor ook even door de professionals te laten bekijken.

Niets dan lof!
Met groet,
Paulien

Kijk, het kan dus wel... Ik zal wel gewoon pech hebben gehad .

Hoi Paulien,

Het is een goed merk. Qua degelijkheid te vergelijken met Volvo Penta.

Ik heb een beta-marine blok in laten bouwen door Eric Kuijkhoven.

Het was uiteindelijk een nachtmerrie. Afspraken niet nakomen, slecht afgemonteerd, veel dingen op de boot mis ik nog (boutjes/moertjes die deel waren van de stuur-stand).

Ik ga er nooit meer heen, en zou anderen die een beta-marine in overweging nemen naar Belgie sturen.

Beta-Marine Kuijkhoven heeft hierop gereageerd. Ik weet niet of het wijs is om zijn tekst hier te plaatsen, daar heeft denk ik niemand wat aan. Maar uit zijn mail is duidelijk dat er (zoals gebruikelijk) twee kanten aan het verhaal van camprr zitten.

Laat hem dat dan hier doen. In het openbaar. Dan ontstaat er misschien een open discussie gebaseerd op feiten. Hoor en wederhoor.

Wat mijzelf betreft zal ik niet zo snel in het openbaar een individueel bedrijf of persoon afvallen. Maar in dit geval heb ik persoonlijk helaas ook, laat ik het voorzichtig schrijven, een wat minder positieve ervaring met de Nederlandse importeur.

Uiteindelijk wel goed gekomen maar het heeft wel meer dan anderhalf jaar geduurd. En dat ging alleen maar over een ander motorpaneel. De nieuwe motor zelf had ik via een andere weg aangeschaft. Ik heb er hier in het verleden ook al eens over geschreven.

Kuijkhoven heeft een account op het forum, dus ik denk dat de bal in deze bij hem ligt nu.

Mijns inziens heeft een gesprek tussen 2 partijen in dergelijke conflictsituaties alleen zin, als beide partijen bereid zijn om naar elkaar te luisteren en van elkaar te leren. De klant mag zich best bewust worden van de invloed van zijn handelen op het proces, maar dat geldt evengoed omgekeerd voor de leverancier. Als iemand op het forum zijn ongenoegen uit over een leverancier, dan is er 9 van de 10 keer al zoveel onbegrip ontstaan over en weer, zijn de stellingen al betrokken die met man en macht verdedigd moeten worden, dat een constructief gesprek bij voorbaat kansloos lijkt. Uit de woorden van camprr ('Ik ga er nooit meer heen, en zou anderen die een beta-marine in overweging nemen naar Belgie sturen') en de woorden van Kuijkhoven ('... heeft zich bij ons zeer onbehoorlijk gedragen..') concludeer ik eigenlijk dat we het stadium van een open discussie compleet voorbij zijn.

enerzijds deel ik dat. aan de andere kant als een discussie op een punt komt waar praten niet meer helpt dan kunnen personen om slaan.

ik denk dat het forum in dit geval een goede mediator kan zijn.

onbehoorlijk gedrag is niet leuk maar kan voortkomen uit een gevoel. niet iedereen kan daarbij correct en beschaafd blijven. we blijven mensen.

Dus laten we met een schone lij beginnen en laten we de heer kuijkhoven zijn verhaal even doen zonder persoonlijk te worden.

Delphi32: kun je Kuijkhoven niet zover krijgen dat hij een publiceerbare reactie plaatst? Zoals het nu gaat raakt hij alleen maar klanten kwijt. Ik zou echt wel zijn kant van het verhaal willen horen.

Ik denk dat Mephisto en Gerard zinvolle punten noemen.

Juist als praten geen zin meer lijkt te hebben kan een koude douche hier op het forum anderen voor teleurstellingen behoeden. Als de leverancier vindt dat er een andere kant aan het verhaal zit die belangrijk is staat het de leverancier vrij dat hier ook te benoemen. Uit toon en inhoud van zowel forumleden als leverancier valt vaak veel op te maken. Als de leverancier het niet de moeite vindt om hier te reageren is dat zijn/haar keus. Het kan naar mijn idee geen kwaad om de leverancier te wijzen op de mogelijkheid om hier op het forum op de kritiek te reageren.

De - soms uiteenlopende - ervaringen met bepaalde leveranciers verhogen voor mij de waarde van dit forum. Stel je voor dat je geen heel positieve of negatieve ervaringen van een forumlid kan lezen zodra er een leverancier bij betrokken is...

Overigens is het de vraag of je een beta diesel met een Nederlands adres wel in bijv. Belgie kunt kopen.
Ik heb al eens gelezen dat dat bijv. in Engeland (was daar toen een stuk goedkoper) voor een Nederlander niet mogelijk is om de importeurs in het betreffende land te "beschermen".

Overigens schijnen er ook tevreden klanten te zijn....
www.betamarine.nl/newsite/Html/fraGezocht.html
Ad

Yellow Boat schreef : Yep, dat heb ik geprobeerd. Lukte me niet, officieel dan. Van het merk ben ik op zich wel erg gecharmeerd.

Philip schreef :
Ja, jammer dit soort 'beschermingsconstructies'. Beschermen waartegen? Als iedereen z'n werk goed doet zou er geen reden zijn om je spullen verder van huis te halen. Een echt open markt houdt iedereen scherp. Waarom binnen de EU importeurs beschermen en niet de markt volgen?

Omdat het doorgaans veel tijd en geld kost voor een distributeur om een merk goed in de markt te zetten. Als daar geen regionale beschermingsconstructie bij zit van de fabrikant, dan is er geen hond die die fabrikant wil vertegenwoordigen. Dat zijn althans de officiele kanalen. Als je met een aanhanger bij de Belgische importeur aanbelt met een envelop met geld, dan zal hij je heus niet wegsturen

onzin, spuillen elders aanschaffen als in nederland is gewoon marktwerking.

je haalt de spullen daar waar de prijs - kwaliteit goed is.

Voor de een is een onderdeel van kwaliteit levertijd en voor een ander de service.
Ik wil geen gezeur en een goede concurrerende prijs. levertijd boeit me niet, hangt af van het prijsverschil tussen de leveranciers

Marktwering is voor mij een reden om geen zaken te doen. Het valt voor mij onder de noemer gezeur

In een Europa met open grenzen hoort en past dat gewoon niet.

Rob10 schreef :
Die officiële verhalen ken ik. Maar voor het in de markt zetten zijn betere constructies dan gedwongen winkelnering voor de consument. In de praktijk komt het toch vaak neer op kunstmatig hoge prijzen binnen regio's in de EU.

jerry schreef : Hij leest mee, dus als hij wil reageren dan kan dat. Hoewel ik me sterk afvraag wat het toevoegt als de twee partijen in een 'ja maar hij...'-houding zitten. Als Kuijkhoven zijn best doet om over zijn al dan niet terechte ergernissen heen kan stappen en daadwerkelijk een dialoog wil aangaan (en ik vind dat je dat als leverancier ook echt moet doen, het is de enige remedie tegen wat door leveranciers wordt gezien als het grote boze internet waar iedereen maar wat roept om jou zwart te maken), dan ga ik hem zeker geen strobreed in de weg liggen.

Een mooi voorbeeld van transparantie is het F-Boat Forum Gebruikers bediscusieren hun boten, alle voor- en nadelen, kwaliteit, prijzen,gebreken, verbeteringen etc. en ontwerper en bouwer Farrier discusieert mee. Tuurlijk, oorlogjes worden ook uitgevochten. Maar Farrier is zo overtuigd van zijn geleverde kwaliteit dat hij niets uit de weg gaat. Er is geen moderatie. En waar zaken fout zitten worden die benoemd en verbeterd. Bijzonder waardevol allemaal.

Daar zouden andere leveranciers wel eens een voorbeeld aan mogen nemen. Het ZF kan hiervoor ook een mooi medium zijn, zoals in het onderhavige draadje. Als ik van Kuijkhoven was zou ik mij niet zo in de hoek laten zetten. en als hij dat wel doet heeft hij wat te verbergen.

OK, dat kan gebeuren, alles is immers mensenwerk en we hebben nou eenmaal niet alleen maar goden aan het werk.

@ Kuijkhoven Een klacht is een geschenk. Daar kun je immers veel van leren om je eigen dienstverlening te verbeteren. Pak die kans en los het probleem op. Lastige klanten, die zijn er ook, vormen de extra uitdaging. Meet je kwaliteit en communiceer dat met je medewerkers. Wees transparant en kwetsbaar. Moet je eens opletten wat er dan gebeurt. Wil de één het nog beter doen dan de ander. Dan komen er uiteindelijk op het ZF draadjes over van Kuijkhoven, the-one-stop-shopping voor een Betamarine motor maar ook voor al je andere motor problemen. Dat moet je willen en je niet zo laten afserveren als nu gebeurt want iedereen die dit volgt zal het wel uit zijn hoofd laten ooit bij van Kuijkhoven te komen winkelen.

Het begint bij tevreden klanten en niet bij je eigen gelijk halen!

Tsja, als je niet op het ZF reageert, heb je iets te verbergen.. Merkwaardige stelling met een vleugje vooroordeel. Niet het beste ingrediënt om objectief een geschil publiekelijk te maken, wel?

Een vleugje vooroordeel klopt wel, gezien de ervaringen die hier beschreven worden. van Kuijkhoven leest mee en kiest er vooralsnog voor om niet te reageren. Tja, daar kun je dan je eigen conclusies aan verbinden. Een stelling is wat te veel gezegd.

Kennelijk wil het betreffende forumlid niet laten weten dat hij eigenlijk "van Kuijkhoven"is...
Wie weet zijn er ook wel AIVD of zelfs NSA forumleden
Ad

Yellow Boat schreef : Nou, dat valt wel mee hoor.

ilCigno schreef :
Oeps , die post had ik even gemist. Sorry
Ad

ilCigno schreef :
Valt niet mee.... Account is 16 maanden niet online geweest, dus hebben nog een mystery account... of prive bericht aan mods was per email gestuurd..

Ik sluit mij aan bij NoBallast, bedrijven die in het 'openbaar' reageren hebben meer credits..

Vaak begint het probleem al bij een proforma, is vaak alleen een overzicht (indicatie) van kosten.. laat er ook duidelijk levertijd in zetten en bij laat opleveren een kortings percentage.. mocht een bedrijf niet akkoord gaan, weet je het bedrijf eigen planning niet kan maken..

Ook duidelijk afspraken omtrent manier van communicatie, bv meerwerk, per email.. zodat het duidelijk bevestigd kan worden..

etc, etc

/Robert

PS andere kant van de medialle, goedkoop is duurkoop!

roberteb schreef :
Ten eerste kun je ook meelezen zonder in te loggen (op het grootste deel van het forum in ieder geval) en ten tweede was zijn bericht inderdaad per email gestuurd, niet per PB. De conclusie dat hij een tweede 'mystery' account heeft is dus wat voorbarig.