Onderwerp: Gooi eens een bootje op

Die mini's bestaan niet met hef- of klapkiel, dus die zijn niet geschikt voor ondiep water. Zelfde geldt voor de Fox22 en FF65.

Er zijn een paar jongens/meisjes die Mini varen in NL, die zitten meestal in Lelystad. Maar meer dan een handvol zijn het er volgens mij niet.

Sunbeam 22.1 voldoet mijns inziens. Nieuw, modern en makkelijk, voorzien van klapkiel ipv hefkiel, zodat je gemakkelijk even snel wat omhoog kunt halen. Hefkiel gaat meestal met spindel omhoog (=traag).

Rinus schreef :
Toch wel:
ottenhomeheegverkoop.nl/fox-22-hefkiel/

Sunbeam 22.1 is idd erg mooi.

Het lijstje tot nu toe. Allemaal met ophaalbare kiel (en roer) en solo licht handelbaar.

• Jeanneau Sun 2000 en 2500
• Clever 23 / Sportina 6.80
• Fox 22
• First 210 / 211 / 21.7
• Elan 210
• Seascape 24
• Bente 24 - ook leverbaar met swing keel
• Django 670 en 7.70
• Elan E1
• Ikone 7.50 - een jol! Kan wel staan op de kielen, niet intrekbaar
• Sunbeam 22.1

De Ikone 7.50 vind ik erg leuk, want een jol. Een soort OK, maar dan een tikkie groter. En optimaal ontworpen voor single handed zeilen.

Dufour t7!

Ilex schreef :
Tenzij ze hem verder hebben ontwikkeld in die paar jaar, is die hefkiel alleen geschikt voor traileren. "Via een talie onder de giek en met de fokkelier (...) met pinnen vastgezet voor transport"

Daar is het TS toch om te doen?
Snel in en snel uit... Opbergen op de kant.

TS (ik dus) is het vooral te doen om licht en solo en single handed (letterlijk: een hand) te kunnen zeilen op zowel meer als Wad. Vandaar de hefkiel, of een dubbele kiel met beduidend minder diepgang zoals de Ikone. De fox22 heeft idd alleen maar een hefkiel t.b.v. het traileren. Eigenlijk dus niet geschikt.

Boot moet voldoende ruimte bieden om met 2 op te kamperen (niet kramperen). Liever te ruim dan te krap.

Traileren zou incidenteel moeten kunnen, maar is geen dagelijkse kost.

Boot moet lekker snel overstag en hoog aan de wind kunnen, want het Paterswoldsemeer (de thuisbasis) zit vol verrassingen. Het moet dus een echte zeiler zijn.

Jollenkreuzer. Verschillende maten beschikbaar - midzwaard, valt plat droog op zijn buik. Zeilt over een nat weiland (ongeveer en bijzonder snel als het geen stalen is. Zeer zeker geen stahoogte. Vooral in Duitsland te krijgen.

Ik ben ook op zoek, en mijn verlanglijst lijkt op de jouwe. De Jeanneau 2500 stond bovenaan mijn lijst:
- nog net trailerbaar
- dubbele kooi (voor en achterkooi)
- ophaalbare kiel voor varen op meren en vroeg kunnen passeren van wantijen op het wad
- niet ouder dan 15 jaar
- binnen budget van 30k te krijgen

Jeanneau gehuurd om een dag te varen op het IJsselmeer 4-5 Bf, lagerwal, dus betere condities niet te krijgen. Conclusie: dit is mijn boot niet.

Positief:
- Lopend want is prima, alles zit op de juiste plek, loopt licht.
- Mooie grote kuip
- Kooien zijn groot en geschikt voor lange mensen
- Grote bakskist aan stuurboord
- Loopt goed halve en ruime windse koersen. Je hebt dan het gevoel dat de boot zelfs meer zeil kan verdragen dan er standaard op staat. Vond zelf dat de giek nogal hoog aangrijpt op de mast, maar dat is wellicht gedaan om een grote buiskap te kunnen installeren (zat niet op de testboot)

Negatief:
- Roer geeft geen enkele response (loopt zwaar, boot reageert log op uitslagen)
- (hoog) aan de wind loopt het schip gemakkelijk uit het roer bij vlagen. Goed trimmen en vroeg reven helpt wel iets (alle combi's geprobeerd van kleiner grootzeil en/of kleinere fok), maar niets hielp echt goed. Reven kost 0.5 tot 1 knoop, terwijl andere schepen vol tuig voeren.
- Golven hebben veel effect op het schip.
- Weinig bergruimte in kajuit
- De vergrendeling van de Overlooprails van de genua zit onder de schoot waardoor vertrimmen allen goed gaat als de schoot wordt losgegooid
- Starten van de motor moet binnen gebeuren, kan niet vanuit de kuip.

Wennen:
Je moet wennen aan het feit dat er geen schroefwater langs je roerblad loopt bij maneuvres in de haven. Kwestie van tijd om daar mee uit de voeten te kunnen denk ik.

Volgende test:
Ik ben nu aan het kijken naar een Benetteau 27.7. Die heeft vergelijkbare interieur layout als de Jeanneau, maar wordt getypeerd als een goede zeiler. Iemand daar ervaring mee?

Nuttige info. Dank je wel. Van het lijstje schrappen?

Wel van de mijne...;o)

Elke extreem brede taart-spie-boot zal bovenstaande eigenschappen hebben, denk ik.
En de kleintjes zullen veel gevoeliger zijn voor gewichttrim.

Roeren die stroef lopen lijkt me eerder kwestie van nagaan en afstellen.

In tests komt de 2500 goed uit.

Aan de wind bij golfslag kom je denk ik op de meeste boten met een hef- of klapkiel wel te kort. KielGewicht blijft toch aan de lage kant. Compenseren door in de rail te gaan zitten.
Dat roerprobleem heb ik nog nooit gehoord bij dat type, is dat niet die boot waarbij je het roer recht omhoog kan trekken om de diepgang te beperken?

Gr Rob

Ik heb navraag gedaan bij de verhuurder, hij gaf aan dat alle Jean. 2500 weinig roer response hebben en raadde me aan op zoek te gaan naar an boottype. De reviews heb ik ook gelezen, vandaar dat ik de proefvaart heb gedaan.

roblisto schreef :
@Rob - deze opmerking ben ik niet vergeten. Hier ligt een Sportina 680 (is Clever 23, toch?) Ziet er veelbelovend uit. Op Lauwersmeer zie ik ze ook vaak langskomen. Dus als je tijd en zin hebt Rob, geef maar een gil.

Mmm, Rob is er plek voor nog een passagier (als roblisto het ook leuk vindt)?

Nog weer een aanvulling. In Zwitserland wordt de 27-voets Saphire 27 gemaakt met een van binnenuit ophefbare kiel, geen kantelkiel. Schitterend droog en sportief ontwerp, dat zich weer laat meten met de Seascape 27 met hefkiel. Allebei een flink eind groter, maar wel single handed te zeilen en ook op minder diepe wateren.

Lijst blijft veranderen:

• Jeanneau Sun 2000 en 2500
• Clever 23 / Sportina 6.80
• Fox 22
• First 210 / 211 / 21.7
• Elan 210
• Seascape 24 en 27
• Saphire 27
• Bente 24 - ook leverbaar met swing keel
• Django 670 en 7.70
• Elan E1
• Ikone 7.50 - een jol! Kan wel staan op de kielen, niet intrekbaar
• Sunbeam 22.1

komend weekend zit ik ws op de 24-uurs

clever-met-ondiep-roer-zeilen op zondag 3 september om 1300u in de ronduite? Ik zorg voor de koffie.

Gr Rob

LEUK. Staat in de agenda. Zorg ik voor wat lekkers bij de koffie. Voorkeuren?

Losbolt kan zondag niet, wel zaterdag. 13.00u

jeex, kan jij dan ook?

ik weet het; afspraken via PB. Maar dat is erg lastig met drie personen.

Gr Rob

roblisto schreef : Geantwoord via PB. LEUK!!!

Stop met zoeken en ga hiervoor:
www.la-yacht.de/segelyachten/segelyacht-la-28/

De 850 kan ook nog...

Wil je dat soort porno niet zonder waarschuwing bij de link plaatsen aub?

Ilex schreef : Zal ik de 28 met klapkiel dan maar op het lijstje zetten? Wellicht iets buiten budget?