Onderwerp: Zie door de bomen 't bos niet mr: welke boot kopen

tv1967 schreef :
Bij die zoektermen denk ik gelijk aan een Fisher 34 of een Fisher 37. Waardevaster dan die zul je niet tegenkomen, en ook de zeewaardigheid wordt nergens betwist. En als je er dan één zoekt met een in-mast of in-giek revend grootzeil dan is die prima single-handed te varen. Gemaakt van zeer dik polyester, dus weinig onderhoud. En compleet, dat hangt meer af van wat een vorige eigenaar er in gestopt heeft.

FriendlySailor schreef :
Winner 1050 moet zijn 1010 of1020

tv1967 schreef :
TV 1967.Je kunt mijn Maxi 1000 eens komen bekijken,vrijblijvend.
Zeil er vaak singlehanded mee, o.a keerfok.
Ook mee naar Denemarken etc. geweest.

tv1967 schreef :
Tikje groter, tikje goedkoper

Ericson 39 stoere wereldzeiler, blue water cruiser.
€ 32.500,00
link.marktplaats.nl/m120978875...mpaign=socialbuttons

redshift schreef :

Goede vraag. Ik had daar niet zo over nagedacht maar je conclusie is juist. Niet of minder sportief is juist.
Ik vind het mooi als het zichzelf zeilt. Door de golven i.p.v. er overheen.

Arcona hoort ook nog bij mijn lijstje.

En Granada 340 natuurlijk.

douwe schreef :
Bedankt Douwe dat wil ik wel.

Zeer bedankt iedereen tot dusver. Ik moet even een lijstje maken met de suggesties.
Toch al wel veel duidelijk geworden. Kan aan mijn oorspronkelijke wensen lijstje onderstaande toevoegen.

- jonger dan 1995 tenzij refit.
- minder tot niet sportief.
- diepgang ? Thuishaven zal Lelystad of Zeeland worden.

Wat mij op ZF toch vaak opvalt dat bij een degelijke vraag altijd een heel scala aan toch wat oudere modellen voorbij komt.

Met het budget dat wordt aangegeven komt er ook al veel modern spul in aanmerking.

Even op een willlkeurige site zie ik al gauw bootverkopers.nl/boten/123411/bavaria-cruiser-33/ bijvoorbeeld.

Zgan tikt vele boxjes en staat volgens mij garant voor jarenlang gebruiks plezier.

Ik zie dit type veel bij charter bedrijven en die scheepjes worden toch vaak wat ruwer behandeld as wij met onze eigen boten doen.

Zomaar een andere invalshoek

Mvg Ronald.

tv1967 schreef :
Twee weken geleden hebben ze bij For Sail te Port Zelande een hele mooie HR352 verkocht. Vraagprijs was 58500€. Schip was van '89, met stowaway mast, boegschroef, autopiloot enz..... Had ook complete nieuwe binnenbekleding.

Die was ook meteen weg na de laatste prijsverlaging.

RoGre schreef :

Volgens mij komt dat door de wens een waardevaste aanschaf te doen. Een nieuwere auto verliest in de loop der jaren waarde. Een oude auto niet. Met boten is dat natuurlijk niet anders.

Vraag aan TS is dus: hoe belangrijk is die waardevastheid? Waarom geen afschrijving mee nemen in de running costs? Dat scheelt je onderhoud (in diezelfde running costs).

RoGre schreef :

Ik heb natuurlijk ook gezien dat je met Bavaria heel veel boot voor je geld krijgt. Ik heb vroeger geleerd
dat dit soort boten veel te licht gebouwd zijn om echt zeewaardig te zijn. Zonder iemand te willen
beledigen overigens. Klopt mijn gedacht niet ?

Te licht gebouwd om echt zeewaardig te zijn, dat hangt denk ik toch wel er beetje samen met welke regio je wilt gaan varen.

Het feit is dat ze er de hele wereld mee rond varen, en niet met meer of minder problemen denk ik dan met andere type,s merken.

Zou ik er heel zuidelijk of noordelijke streken mee opzoeken ,denk het niet het is geen ijs breker natuurlijk.

Ik heb een ander type nu voor 4 jaar ca 4000 mijl mee gevaren en als ik het service log terug kijk heb ik eigenlijk niets gerepareerd waar Bavaria op stond. Wel iets van Volvo penta (slang naar warmte wisselaar). De rest is slijtage vervanging van lijntjes, accu en een nieuw voorzeil. (Na totaal 7000 mijlen op het log. (De boot Gebruikt gekocht)

Zeil op zout Grevelingen en Oosterschelde en op Vakantie naar Engeland Ilse Wight bijvoorbeeld en ook al dikke wind gehad daar. 26 tot 30 knots tegen tussen Dover en Eastbourne en behalve dat ik Kapot was van het kruisen niks met de boot.

Maar het feit is dat vele anderen dat ook doen met bijvoorbeeld de genoemde reeks boten, dus waar zit het verschil. Ja een langkieler is rustiger op zee maar heeft weer andere nadelen.

Moeilijk moeilijk. Ik voor me zelf ben wel over mijn scepsis heen wat betreft Bavaria Jeaneau en Beneteau.

Eigenlijk geloof ik dat Bavaria alleeen tussen 2000 en 2005 de grens te ver had opgezocht, maar dat was dan voornamelijk het gebruikt van lieren katrollen en zulk soort toch dure spullen.

Veel succes met je keuze

Er is heel veel te koop en met dat budget zit er genoeg flex om een leuke boot te vinden. Klassieker of nieuw allemaal leuk.

Mvg Ronald.

Beauty schreef : Ik vraag me enkel af waarom deze al heel lang te koop staat.Ik vind het ook een nette prijs ,en op foto lijkt het ook ok.Maar deze staat volgens mij al van begin dit jaar te koop

www.bachyachting.com/yachts/123001/bavaria-34/

Redelijk jong, zeilt prima, ruim interieur. Is wel op randje budget maar dan heb je wel een goed onderhouden boot van nog geen 10jr oud

Bavaria heeft 2 perioden in haar geschiedenis. Tot aan de invoer van het CE keurmerk bouwden ze boten in het hoge luxe segment. Ze gingen de concurrentie aan met schepen als HR en Najad. Hun bouwwijze was oerdegelijk en lux, met goede zeileigenschappen. Ze werden onder de strenge eisen van German Llyods gebouwd. De schepen zijn dan ook oerdegelijk en zeewaardig.

Na 1998 is Bavaria gaan bouwen naar CE keurmerk, en in massaproductie. Ze zijn met hun bedrijf radicaal overstag gegaan en gaan bouwen in het lagere prijssegment. Door efficiënte werkmethoden werden ze een tijdlang de prijsvechter van Europa. Ze zochten tussen 2000 en 2005 de grenzen op om zo goedkoop mogelijk te bouwen. Dit leidde er toe dat sommige leveranciers hun levering tijdelijk staakten. Er werden bijvoorbeeld te kleine lieren gemonteerd, waardoor lewmar een slechte naam kreeg, te lichte motoren standaard etc. Dit De interieurs uit deze periode zijn allemaal prefab gemaakt, en niet in de constructie gelamineerd.

edit: ik zal je een pb sturen met wat documenten, verduidelijkt veel

tv1967 schreef :
Klopt helemaal.

met dat budget; een Swan natuurlijk.

boeiend schreef :
Jaaa arcona is idd prachtig
En wat te denken van een finngulf 36..

Dank voor de vele reacties. De lijstjes worden heel lang. Met andere woorden ik zie nog steeds door de bomen ..... Merk dat ik ook kijk naar Koopmans. Zie een van de stadt 40 staan uit 1999. Maar jij staal ...

Als ik van de zomer maar zeil ....

Jij wil gewoon een mooie houten platbodem. Alleen dat weet je nog niet.

als Koopmans het uitgangspunt is, en polyester de voorkeur heeft kom je uit bij victoire....

Idd
Zoiets bijvoorbeeld
m.botentekoop.nl/zeiljachten/V...re-1044-1992/1967554

Niet zo bekend en niet zo voor de hand liggend. Ik heb een Hanseat 35 een paar keer voor de eigenaar naar een bestemming gebracht, een snelle en zeer comfortabele dame!
www.boat24.com/de/segelboote/a...at-35/detail/289119/

Ik dacht inderdaad ook aan nieuwere, meer "gangbare" boten die jonger zijn voor het zelfde geld, maar had ze niet genoemd vanwege de wens "waardevast". Hanse, Bavaria, Jeanneau, Beneteau. Volgens mij val je je met geen van allen een buil, maar het lijkt me reëel om niet dezelfde waardevastheid te verwachten van de "scandinavische" merken.

Hoewel je je moet afvragen of die nog net zo waardevast zijn in de huidige markt - ze zijn nog steeds duurder dan de rest, maar alles zakt wel degelijk.

Voor zeezeilen zou ik bij die boten wel goed kijken naar welke uitvoering je neemt. Een rolgrootzeil zou ik juist niet aanraden, maar daar verschillen de meningen vast over. Een diepere kiel uitvoering is dan vast wel prettig.