Onderwerp: Ervaringen en tips gezocht bij aanschaf 1e schip

Ik ben gelukkig niet aan het zoek naar een schip om te kopen en met winst te verkopen, alleen om hem waar nodig op te knappen, goed te onderhouden en heel veel plezier aan te beleven. Dus wat betreft de waarde van een schip in deze prijsklasse zat dat qua gevoel al wel in die hoek.

Morgenochtend ga ik kijken naar een Gouwzee 2 (www.yachtfocus.com/gebruikte-b...dsnijder-kotter.html)

Vormen spreken me enorm aan, het feit dat het een tweemaster is vind ik erg gaaf, ligt een nieuwe motor in en er zit een nieuwe kuiptent op. Goede stahoogte binnen ook. Misschien iets te ambitieus maar ik ga in elk geval eens even kijken, eerste indruk op doen.

In het weekend misschien even langs om de Gib'Sea 76 te bekijken.

Dat brengt me gelijk op een volgende vraag. Als auto- en motorrijder heb ik redelijk wat ervaring met het beoordelen van een motor, maar deze motoren worden heel anders belast dan een inbouw motor op een zeiljacht. Waarschijnlijk 95% afhankelijk van het onderhoud, maar hoeveel draaiuren is veel/te veel? En laten veel zeiljacht eigenaren een motor jaarlijks onderhouden/moet ik op bepaalde documentatie letten? Dit afgezien van een visuele inspectie van de motor zelf.

Yanmar houdt het op 5000uur

Aantal uur is lastig te zeggen, dat is ook afhankelijk van het gebruik.
Een scheepsdiesel slijt vooral bij een koude motor, de meeste motoren worden maar gebruikt om de haven uit te varen en dan te zeilen. Dan kan het ook zo maar na 1500 uur gedaan zijn.

Het is dus verstandig af en toe de motor goed warm te laten worden en dan goed te belasten.

Verder elk jaar aan het EINDE van het seizoen nieuwe filters, impellers etc, dan staat de vieze olie niet de hele winter in het blok. Let verder ook lekkages. Iets zweten doen ze vaak wel op de leeftijd >20 jaar.

Verder is het eenvoudige techniek en gaat er niet zoveel aan kapot. Volvo Penta's en Yanmars staan bekend om hun degelijkheid.

Die gauwzee komt, spreekwoordelijk, het best tot haar recht achter t anker of in de haven. (ruim, licht etc. maar zal geduld vergen op t water)

Een gib'sea is een echte zeilersboot.

Ze liggen een ebhoorlijk stuk uit elkaar. Met zo'n breed blikveld is er wel érg veel keus hoor!


Het water is cowboyland. Er is geen énkel stukje papier dat je zekerheid biedt. De meeste schepen hebben al enkele eigenaren gehad en het is vrij éénvoudig om een perfect onderhouden diesel in een kwartier om zeep te helpen. Laat je zekerheden gaan óók dit is deel van het avontuur van zeilen...

wat die gouwzee betreft,
als je goed naar deze



kuipfoto kijkt, zie je dat er bij het brugdek roest onder het teak zit
je ziet de blazen zitten
toch wel een aandachtpuntje

Of een mooie reden om de vraagprijs flink te verlagen
Ad

Aan de Gouwzee moest teveel gebeuren en had wat mij betreft teveel aandachtspunten. Maar in de zelfde haven lagen nog 2 schepen te koop binnen mijn prijsklasse, dus ik ben even gaan kijken.

Daarbij stuitte ik op een Huitema Zeeschouw van 8 meter 50 (sinds ik ben begonnen met skutsje racen heb ik een zwak voor platbodems). Dit schip wekte meer interesse dan ik dacht. Onderwaterschip helemaal opnieuw gedaan 3 jaar geleden, nieuwe motor (160 draaiuren), nieuwe zeilen (nog nooit gebruikt!!), alleen de opbouw en het dek zouden een goede verfbeurt moeten hebben. Van binnen ook verrassend ruim en hoog. Alleen verder dan de waddeneiland zal je dan niet komen.

Ik wil in de toekomst waar mogelijk tochten ondernemen naar Engeland/Denemarken bijvoorbeeld, om te beginnen. Als je kijkt naar bijvoorbeeld een Gib'Sea 76 (of een vergelijkbaar polyester jacht van 8-9 meter), dan kom je daar wel een heel eind verder mee lijkt mij, of zijn dat naar jullie ervaring ook geen boten om echte oversteken mee te maken?

Ter inspiratie, ruim betaalbaar en zeewaardig:

Kelt 8 sportieve zeiler: link.marktplaats.nl/m1217682343

Jeanneau Aquila (klassiek-modern!) link.marktplaats.nl/m1241224326

Friendship 28 link.marktplaats.nl/m1226120740

Zeilboot Dufour 2800 link.marktplaats.nl/m1160288214

Beneteau first 27 zeilboot link.marktplaats.nl/m1232822346

Challenger Europe 28, slaappl. 5, zeilklaar, goede zeiler link.marktplaats.nl/m1192746690

2ErikvanVeen schreef :
Och , ik ben van 1985 tot 1997 met mijn Varianta bijna elk jaar naar de Oostzee ( Denemarken en Zweden ) gevaren waarvan een keer vioa de Noordzee en de Limfjord.
Daarna ( meer vanwege de leeftijd en meer comfort ) 10 jaar met een Leisure 23 naar Noorwegen en Zweden , meestal via de Noordzee route en twee keer naar Engeland.
En daarna regelmatig naar Noorwegen met mijn huidige boot , 8,2 meter om meer comfort te hebben.
Hangt allemaal af van de degelijkheid van de boot en uiteraard de zeewaardigheid van de bemanning waarbij ik de mazzel heb dat noch ik noch mijn vrouw last van zeeziekte hebben.

Ik denk dat elke fatsoenlijk gebouwde boot van 6 meter of meer in zekere mate zeewaardig kan zijn.Er zijn immers ook al zat oversteken en zelfs wereldreizen gemaakt met boten tussen 6 en 8 meter.Leuk voorbeeldje : www.valkyrien.tk/ , let op, de Engelse versie is incompleet vooral deze fotoserie is veelzeggend: www.krovik.com/Valkyrien/z1.htm
Ad

@Ad wat een mooie verhalen, heb even goed rondgekeken op de website. Dank voor het delen!

@onlyfoolsrushin Top! Aantal had ik er al in mijn favorieten staan. Gelijk een bezichtiging gepland, dank voor het meedenken!

Ad

Wel Zes Meter heb je dat nodig? Zijn ook boten van 5,5 meter die naar Lowestoft zeilen

Erikvanveen schreef
Lig plaats 2000 euro komt ie aan zee te liggen dan geloof ik wel dat de ligplaats zo duur is. Had zelf bekeken dat een ligplaats het hele jaar door in het water bij ons op zo'n 1050 euro zit voor een 30 voeter van 3 meter breed.

Jenneau Rush Grimalkin is "historische boot" die in 1979 aan de beruchte Fastnet race deelnam en waarop destijds een dode te betreuren viel, erg mooi en snel schip

Freek

Als je van plan bent ook wat langere trips te maken zou ik stahoogte belangrijk meenemen. Op den duur breekt het toch op (hoe leuk een sportboot ook kan zijn) met jouw lengte (ben zelf 1,93).
Maw: kijk eerder naar 33 voet en groter. Scheelt het nodige wisselen (ervaringsdeskundige )

Belangrijk blijft veel boten bekijken (fysiek, niet op internet) om te kijken hoe je je voelt op de boot. Kluswerk hebben ze allemaal!

freek1970 schreef :
Ja, en van 5,1 meter waarmee John Adam ( de uitvinder en oprichter van Windpilot) solo de Atlantic over zeilde.
En dat is nog lang niet de kleinste:
www.microcruising.com/famoussmallboats.htm

Ad

leuk hoor die kleine bootjes waar ze gewoon de hele wereld mee over zeilen

ben benieuwd welke boot je gaat kopen, vond de dufour ook mooi
Yellow Boat schreef :

freek1970 schreef : echt?? ik dacht dat het een one-off was?
sailboatdata.com/viewrecord.asp?CLASS_ID=4772 design is idd van Ron Holland...

m.botentekoop.nl/klassieke-bot...alik-30-1979/1938808

Vind ik een mooi schip in die maat...

Je vroeg nog naar specifieke nadelen van staal en polyester.

Staal: Staal roest. Dus lakwerk moet je bijhouden. Het roest ook onder een teakdek, wat je gezien hebt. Je kunt zelf niet zien hoe dik t nog is. Daarvoor moet de boot t water uit, en met speciale apparatuur gemeten worden. En dan nog. Als je daar meer over wilt weten, kun je de website van sy-duende kijken. De jaren voor ze vertrokken zijn wat dat beterft erg interessant. Dan zijn de meeste stalen boten op een zeer goedkope manier gebouwd, als knikspanten. Dit geeft een vervelend zeegedrag, langzaam, stampen (paaltjes pikken) en nog wat meer fraais. En t is zwaar. Dus langzaam.

Polyester: Grofeweg zijn er 2 soorten: massief glasvezel polyester, of een sandwich. In die sandwich kan een schuim of een houtkern gebruikt zijn. Hout kan rotten bij inwateren. En dus z'n sterkte verliezen. Maar ook schuim kan los komen van het polyester en zo zachte plekken geven. Meestal is de romp van massief laminaat, en zijn de dekken sandwich. Een ander nadeel van polyester: het is niet helemaal waterbetendig. Daardoor kunnen er onderwater onder de gelcoat blazen ontstaan, gevuld met een azijnzuur achtige substantie. Dit heet "osmose". Google daar maar eens op. Inmiddels is de consensus wel dat dit een cosmetisch verschijnsel is, en dat je boot er niet door vergaat. Maar het is wel een stevig punt voor de prijs. Want dat zal t bij jou ook weer zijn. Verder hebben we geen idee hoelang polyester meegaat. De eerste boten daarvan gebouwd, bestaan nog immer, en mankeren weinig.

Één tip: Laat je boot keuren door een extern expert. Dit kost een paar honderd euro, maar levert zijn geld meer dan op. Ik begrijp dat Olav Cox een goede betrouwbare partij is. Ik ken hem niet, maar hij heeft zelf eindeloos aan boord gewoond en de wereld rond gevaren. Hij weet wat er echt belangrijk is aan een boot.

Als je denkt je droom boot gevonden te hebben: DOE DIT.

Volledig eens met Joop66's laatste opmerking. Hoe rozer je bril, hoe belangrijker dit wordt.

@Joop66: Goede tip, dat ga ik zeker doen op het moment dat ik er een gevonden heb die het zou kunnen worden.

@ Freek1970: In mijn zoektocht naar een betaalbare ligplaats kom ik overal een kantelpunt tegen in prijs, meestal ga je vanaf 9m+ ineens heel veel meer betalen. Waar ligt jouw schip? Want 1050 voor 30ft en 3m breed klinkt als een onhaalbaar lage prijs als ik zo rond kijk. Ben erg benieuwd!

ErikvanVeen schreef :
Dat hangt erg van van waar je wilt liggen. Wij liggen in hartje watersport (Sneek) voor nogal wat minder die €1050 met onze 31 voeter. Haven heeft een inwonende havenmeester, dus eigenlijk altijd toezicht. Wil je een toplocatie aan bijvoorbeeld het IJsselmeer, ja dan wordt het echt snel duurder.

Ik heb járen een huitema zeeschouw gezeild. Neem voor onderhoudstijd/kosten zo'n factor 4 t.o.v. een jaren 80 glasvezel boot. Het zeilt machtig, maar als je ergens wilt kómen dan ga je je toch irriteren dat het niet hoog wil lopen en met weinig wind niet in gang te krijgen is.

Grimalkin was absoluut geen Rush. De Rush is juist het kenbeeld van het type schip dat ontworpen is ná deze ramp.

Koezt schreef :
Dat mag je wel zeggen.
Bij mij in de haven ( Schildmeer ) lig je met een 31 voeter voor iets van €650 per seizoen.
12 km van de Eems ( waddenzee dus) maar natuurlijk wel twee sluizen plus daarboven drie bruggen natuurlijk waar je echter zelden of nooit wachttijden hebt mits je op tijd via marifoon aanmeld. En maximaal 1,5 meter diep en 16 meter hoog.

En geen last van op hol geslagen arken
Ad
beetje reclame mag toch wel hè

Niet te lang wachten.

www.nu.nl/economie/5098805/vra...en-trekt-verder.html

tegenstrijdige berichten??

Jutter schreef : brambo schreef :

Dat is HMS Harderhaven / Zeewolde en gebaseerd op hele jaar in het water. Dat red je in de praktijk dus nooit helemaal want waarschijnlijk wil je het schip minimaal eens in de twee jaar eruit om onderhoud te plegen/OW schip reinigen en eventueel AF en dan betaal je dus dat jaar aardig meer.

Freek