Onderwerp: Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis

Jeroen-pion schreef :
Denk niet dat Erik zn bootje wil ruilen met mijn boot.

Vinni

Erikdejong schreef :
Bedankt voor de tip. Hij staat op mijn verlanglijstje.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Vinni schreef :
Jij geeft Erik je spaarcentjes, en hij gaat met je door het ijs varen

ISO788 Hans schreef :
Ja, inderdaad een hele stap, maar ik ben wel erg blij dat ik de beslissing genomen heb. Er zijn nog heel veel andere dingen in het leven te ondernemen waar ik geen boot voor nodig heb.
Ik gun iedereen van harte een reis te maken zoals ik die gemaakt heb, en er is uiteindelijk niet zoveel voor nodig, behalve dan je eigen angst te overkomen.
Frank

WhiteMagic schreef :
Door de door de IOR tijdgeest extreem vervormde romp van UFO's maken ze zelfmoordmachines voor de wind. Als je de passaat wilt zeilen zou ik snel verder zoeken.

boarderbas schreef :
Bas zegt het misschien wat stevig, maar hij heeft wel een punt (en Bas en ik kunnen het weten): voor de wind met golven van achteren, is zo'n smal kontje en bolle flanken niet echt een feest. Rollen, uit het roer lopen...

...aan de wind daarentegen

Die woodcore van de Stadt 34 op pag. 1 heeft toptuigage niet de fractionele optie. Wat betekent dat voor de zeileigenschappen? Scheelt, naast het verlies aan trimmigelijkheden zo’n 6 m2... Rampzalig of meer “iets conventioneler”?

Voor een boot, waarmee flinke reizen worden gemaakt met kleine bemanning, lijkt me dat alleen maar een voordeel. Je gaat toch niet eindeloos trimmen, maar neemt genoegen met een gemiddelde. En daar is een wat eenvoudiger tuigage perfect voor. Bovendien is een toptuig ook makkelijker wat robuuster te maken en ook dat lijkt me op lange reizen een voordeel.
Wanneer lezen we nu eens eindelijk dat iemand dat ding gekocht heeft voor een wereldomzeiling?

Misschien denk ik te simpel, maar hoe meer zeiloppervlak hoe beter. Immers, het is heel vaak licht weer waarin je graag een paar m2 meer zou willen. Reven is met een goed systeem zo gedaan.

Vreemde aannames hier boven.
Ik lees dat een toptuig minder trimmogelijkheden heeft dan fractioneel.
Ook staat er dat er een verlies aan m2 optreedt.
Daarnaast zou een toptuig robuuster zijn.
Dat zijn nogal uitspraken en ik denk dat het veel genuanceerder ligt.

Ik heb nu een toptuigage met veel meer trimmogelijkheden dan ik ooit heb meegemaakt. Hydraulische ansterstagspanner,
runners en een extreem buigbaar mastprofiel. Dat alles op een extreem stijve boot. Ik leef me helemaal uit!
Het verlies aan m2 geldt dan vooral aan de wind. De spi op een opgetuigde boot is natuurlijk veel groter en vangt ook
nog eens meer vrije wind.
En wat betreft het robuuste.... een fractioneel tuig met een achterstag, met runners en checkstays kun je heerlijk stabiel
zetten. Nooit last van een pompende mast of van idioot doorhangende voorzeilen.
Kortom de "waarheden" in bovenstaande postjes liggen iets genuanceerder.

H

Waar zit het verlies in m2 dan in, topgetuigd vs fractioneel?

har.vogel schreef :
Nou, nou Harrie,

jij hebt 10.000 x meer ervaring dan ik, maar ik noemde het een voordeel dat een toptuig eenvoudiger en robuuster is. Algemeen klopt dat, volgens mij.
Een fractioneel tuig voorzien van backstagen, etc zal ook heel robuust zijn (ik heb een 9/10 met dubbele gepijlde zalingen. Super sterk).
En een toptuig kun je natuurlijk voorzien van een verstelbare baby-stag, van extra bakstagen, etc, etc, maar daar wordt het niet bepaald eenvoudiger van.
Nu ja, ieder zijn/haar meug maar weer.
Ik denk trouwens dat een toptuig net zoveel zeil kan voeren als een fractioneel. Volgens mij heeft het zeiloppervlak daar niet zoveel mee te maken. Maar is schijnbaar zo bij die v/d stadt 34.

AndreAzuree schreef :
Heb je het ows van een ufo wel eens gezien? Dit gaat niet om "een spits kontje". Een ufo heeft een hele rare bochel vlak voor het roer die een buitenproportioneel grote hekgolf geeft.




Het is een toonbeeld van de IOR "typeforming" die onzeilbare en onveilige schepen opleverde, welek uiteindelijk de nekslag van IOR is geworden.

dus nog meer hekgolf en instabiliteit dan een Rush /Aquila ? hmm good luck with that.....

boarderbas schreef : onveilig zijn vooral die, net iets latere, oa. Ron Holland ontwerpen met een veel te hoog zwaartepunt..

Ojee. Ik heb een Ron Holland

En wel zijn laatste pintail. Die overigens juist uiterst stabiel is door het brede onderwaterschip achter....

Zo ver ik weet was Ron Holland niet de aangewezen schuldenaar als het om houten kielen ging.

Nachtvlinder schreef :
Als je veel voor de wind vaart dan is masttop eerder een voordeel dan een nadeel. Bij een masttop zijn grootzeil en voorzeil vaker in balans en vaart de boot beter. Belangrijk is ook dat je bij voorkeur geen gepijlde zalingen hebt, dat levert bij ruime wind alleen maar slijtage op.

En zo hep elk voordeel weer se nadeel (en omgekeerd).

boarderbas schreef : Bas heb jij ooit een ufo34 gezeild?
Ik heb bewust een ufo34 gekocht met het doel om verre reizen te maken.Veel advies gehad van eigenaars van een ufo34 die nu nog onderweg zijn of al terug zijn,maar nog steeds hun ouwe trouwe ufo34 hebben.
Alle zeiden ze dat dat rollen best mee valt.Ik vermoed niet dat ze hun spi trokken met 30knp wind.Ik toch niet.Ik heb er verleden seizoen een 1800nm mee gezeild.Ik kan je vertellen dat ik daar nog geen sec spijt van heb gehad.Plat voor de wind met 20-28 knp,een bultalie op de giek en genua uitgeboomd.Op zee..Stuurautomaat moest bijna niet sturen..Hoezo levensgevaarlijk?
Bouwkwaliteit is werf af ook boven gemiddeld (bij de keuring was Olav ook zeer enthousiast hierover)
Jij prijst die vdst34 aan.Ook prima geschikt daar niet van.Maar ik wil met veel opleg van die eigenaar niet ruilen.Ik wil hier geen discussie aangaan over wat best is.Gelukkig hebben we niet allemaal dezelfde mening.Maar een schip een moordmachine noemen,waarvan bewezen is dat dit net een super veilig schip is,is wat van de pot gerukt.

Sunday schreef :

Kock1964 schreef :
Ook dat Titicaca meer is al eens bezeild. Moet even zoeken.

Ter inspiratie, de Franse politieagent Jean-Francois Diné had nog nooit gezeild, koopt een bootje van 10m (Neptune 99), zeilt daarmee de oceaan over naar de Orinoco rivier, gaat stroomopwaarts de binnenlanden in en komt na een kort transport over land in de Amazone uit. Hij schreef er een zeer lezenswaardig boek over. Je wordt per direct atheist als je het uit hebt.

Dat boek had ik hiervoor al genoemd:
De ongelooflijke tocht van tristan jones Speelt in de 70 er jaren.

Precies, dat is em. Wel met een kleiner bootje, de 21ft Sea Dart.

rsv schreef : Ik denk dat Bas bedoelde dat de oude ior ontwerpen soms nogal kunnen rollen bij harde ruime wind recht van achter. Ik heb zelf 10 jaar een Contessa32 gevaren waarbij vaak ook met hardere ruime van 30kts + zolang je niet aan een race deelneem kan je altijd kiezen van de wind af te kruisen waardoor je het rollen wegneemt mocht je dat niet aangenaam vinden.