Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: koopadvies Jaguar 27

koopadvies Jaguar 27 29 apr 2020 19:49 #1153228

  • Robert Z
  • Robert Z's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Dank je wel L Jansen,

Ik las dat de Friendships vaak last hebben van doorzakken van de mast. Wordt dat herkend?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 29 apr 2020 19:50 #1153229

Robert Z schreef :
Dank jullie wel,
Als ik lees dat je meer personeel nodig hebt voor stabiliteit, is een dergelijke boot nog niet zo geschikt voor mij. Wel indrukwekkende boot!

Nog even mijn andere vraag: wat zijn jullie ervaringen/meningen over de Jeanneau Folie Douce of de Brin de Folie?

ik heb een Brin de Folie gehad, een heerlijk, en vooral vergevingsgezinde boot. De enige boot die ik ooit had waarbij ik het roer tijdens het zeilen voor langere tijd gewoon los kon laten.

Er is zeker solo mee te zeilen, maar er zijn boten die beter geschikt zijn om solo mee te varen. Zo was het grootzeil bij mij niet vanuit de kuip de hijsen.

Verder biedt de Brin de Folie vooral veel comfort. Echt super veel binnenruimte.

Het ontwerp is natuurlijk wat ouder, maar voor een paar duizend Euro moet al een goede te vinden zijn. De zeileigenschappen zijn super. Als hij op één oor ligt blijft hij gaan.

Die Fransen konden best goede en degelijke zeilboten bouwen :) .


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 29 apr 2020 19:57 #1153235

Goede vraag. Ik ken de specifieke aandachtspunten van de Friendships niet, maar heb wel vaker gehoord dat de bouwkwaliteit nogal fluctueerde. Er zijn ook regelmatig schepen als (deels) bouwpakket verkocht. De kwaliteit van de afbouw hangt dan af van de rechter handen van de eerste eigenaar...

Daarom "kijk en vergelijk" ;-)

ps. vergeet de proefvaart niet. Liefst met een flink windje. Dan komen al gauw de grootste aandachtspunten naar voren :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 29 apr 2020 20:08 #1153241

TuuLeVi schreef :
Robert Z schreef :
de Camper & Nicholson. ... lijkt me wel een vrij grote boot
Je had het over solozeilen, qua formaat kan dat makkelijk. Maar het is nou niet "bij uitstek" een soloboot.

'tis een mooie boot en er wordt goed voor gezorgd, ze zijn vrij solide gebouwd.
Maar het is een Ron Holland IOR ontwerp uit ~'75, dus relatief enorme genua, hoog zwaartepunt en voor stabiliteit voor een groot gedeelte afhankelijk van personeel in het gangboord. Zoek maar even op "Grimalkin" dan vind je wel het eea.

sailboatdata.com/sailboat/nicholson-33-34-ton

Grimalkin, was dat niet één van de hoofdpersonen uit de Fastnet '79?

ah ik lees nu dat dat al gepost is... dat is dé Grimalkin uit Fastnet.
Laatst bewerkt: 29 apr 2020 20:10 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 29 apr 2020 20:10 #1153242

lfwjansen schreef :
Leuk segment :-)

Kijk eens naar:
- Dufour 2800
- Dufour 29
- Spirit 28
- Friendship 28
- Beneteau First 30 (of 27)
- Granada 31

Allemaal prima zeilers maar geen racers. Goed solo te varen, ruime kuip en vergevingsgezind.

De genoemde Jeanneau's zijn wel weer een slagje ouder qua ontwerp. Maar dat betekent niet dat ze niet goed zijn.

De grootste uitdaging is om een goede te vinden. Dus: ga op pad en oriënteer je! Stel kritische vragen. En vooral: beslis niet te snel. Het aanbod is groot. Kopen is zo gedaan, een schip waar je spijt van hebt verkopen duurt waarschijnlijk langer.

Succes en vooral veel plezier!!

Wil je een modernere jeanneau van die afmetingen: dan kan ik een Aquila van harte aanbevelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 29 apr 2020 20:11 #1153244

lfwjansen schreef :
Goede vraag. Ik ken de specifieke aandachtspunten van de Friendships niet, maar heb wel vaker gehoord dat de bouwkwaliteit nogal fluctueerde. Er zijn ook regelmatig schepen als (deels) bouwpakket verkocht. De kwaliteit van de afbouw hangt dan af van de rechter handen van de eerste eigenaar...

Daarom "kijk en vergelijk" ;-)

ps. vergeet de proefvaart niet. Liefst met een flink windje. Dan komen al gauw de grootste aandachtspunten naar voren :silly:

Ik heb wel een friendship 28 bezocht destijds met een enorm verend dek. Was wellicht exemplarisch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 30 apr 2020 13:07 #1153512

  • Fridtjof
  • Fridtjof's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Dames, heren ook,

Hierbij mijn duit in het zakje.

Wij hebben sinds 4,5 jaar een Jaguar 27 uit 1976 en ik kan dus op recente ervaring bogen. Ik ben ongetwijfeld bevooroordeeld maar wil de bovenstaande berichten graag nuanceren.

Zoals hierboven wordt aangehaald, is een Jaguar 27 geen racemonster. Als je wilt gaan wedstrijdzeilen: andere boot kopen. Boot gaat niet extreem hoog aan de wind en is soms loefgieriger dan ik zou willen. Het ontwerp dateert uit 1971 en dat zie je overal in terug. De lekdichtheid van de ramen, door Bert6 al genoemd, is inderdaad een aandachtspunt. En de lengte van het bed voorin is inderdaad beperkt, te klein voor twee volwassenen, hooguit geschikt voor twee kinderen.

Dus is dit een perfecte boot? Nee, zeker niet.

Maar wat een Jaguar 27 wél is: een fijne, vergevingsgezinde, gemoedelijke boot, met prettig zeegedrag. Een zeer ruime kuip, waar je heerlijk comfortabel kunt zitten. De indeling van de boot (met die treinzit waardoor je gewoon op ooghoogte naar buiten kunt kijken in plaats van dat je in zo’n donker hol zit) en het brede schuifluik (waardoor het bijna een open boot lijkt) zijn twee geweldige en heel bijzondere features van deze boot – twee belangrijke redenen waarom wij deze boot indertijd gekocht hebben. Zeer veel bergruimte. Geschikt voor comfortabel vakantieverblijf voor (naar ons idee) drie volwassenen (eentje slaapt voorin, eentje in de hondenkooi, en eentje op de langsbank). De tafel kan omgebouwd worden tot slaapplaats voor een vierde, of, als ze elkaar héél aardig vinden, zelfs een vijfde persoon.

Wij hebben de afgelopen vier seizoenen heerlijke tochten met onze boot gemaakt, zowel samen als solo. Vanuit Hellevoetsluis varen wij in de Zuid-Hollandse en Zeeuwse wateren, we doen “rondjes Zeeland buitenom”, af en toe een heen-en-weertje naar Scheveningen, en we zijn inmiddels drie keer naar de oostkust van Engeland overgestoken. En weer terug. Geen snelle boot? De laatste oversteek vanuit Lowestoft terug naar Nederland in juni 2019 (met onze nieuwe zeilen) hebben we 105 mijl gezeild in 20 uur 10 minuten. Wij vonden dat een toptijd! Bootje hobbelt lekker door de golven (prettig zeegedrag, zie hierboven). De diepgang (1,35 m) is ideaal om rond te scharrelen op de rivieren en kleine haventjes aan de Engelse oostkust – en ook voor de Waddenzee, wat de ambitie van RobertZ is voor de toekomst. De boot kan onder de Haringvlietbrug en de Zeelandbrug door.

Wat betreft solozeilen: bij ons kunnen er geen lijnen vanuit de kuip bediend worden. Dat zou op zich relatief eenvoudig aan te passen zijn. Zoals iemand hierboven al stelde: blokje onderaan de mast, valgeleiders op dek, valstoppers op kajuitdek. Klaar. Wij moeten alle lijnen bedienen bij de mast. Het nadeel daarvan ligt voor de hand: je moet steeds, ook bij slecht weer, naar voren. Maar het voordeel is dat het hijsen, strijken en reven heel makkelijk en snel gaat. Ik ga bij de mast lekker stevig zeevast in de verstaging hangen, en hijs het grootzeil alsof ik op een open bootje sta. Tot bovenin de mast. Half slagje met de lierhendel. Klaar.

Kortom: een Jaguar 27 is zeer zeker geschikt voor wat RobertZ zoekt!

Wat betreft budget versus aanschafkosten zou ik – de afgelopen vier jaar veel aan deze boot verbouwd en vervangen hebbende – liever gaan voor een wat duurdere boot die goed op orde is (motor, zeilen, verstaging, elektriciteit) dan voor een goedkoper exemplaar waar je veel aan moet doen. Want dan ben je al gauw door je 10K heen.

Succes!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 30 apr 2020 17:04 #1153657

  • Robert Z
  • Robert Z's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Dank je wel Fridtjof voor je uitgebreide en inspirerende reactie. Je hebt er veel ervaring mee, dus dat telt!

Welke motorisering heb je in je schip?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 01 mei 2020 16:21 #1154268

  • Fridtjof
  • Fridtjof's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Wij hebben een Volvo Penta MD6B. 10 pk, en dat is aan de weinige kant. Als je tegen flinke zeegang in moet boksen, dan kom je nauwelijks vooruit. Dan kruip je echt vooruit.
Mochten we ooit in de omstandigheden komen te verkeren dat er een andere motor in moet (hopelijk niet: het huidige exemplaar is niet zolang geleden gereviseerd, en hij loopt nog steeds als een zonnetje) dan zouden we er wel een paar pk-tjes bij willen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 01 mei 2020 20:01 #1154406

  • Robert Z
  • Robert Z's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Dank je wel voor je reactie!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 02 mei 2020 10:15 #1154556

  • Bert6
  • Bert6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
Ik had destijds een 13 pk volvo en ben nooit iets te kort gekomen. Het gaf veel vertrouwen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 02 mei 2020 10:21 #1154561

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18845
Zo fjin als de kuip lekker zit. Je zit daar toch veel.
Een sprinta heeft dat ook.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 02 mei 2020 10:46 #1154569

  • GRD
  • GRD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 174
ilCigno schreef :
deze Compromis 777 zou ik zeker even bekijken.

Over specifiek deze boot zijn mooie reisverslagen te vinden op het internet.
Boot: IF, Vaargebied: Kagerplassen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 02 mei 2020 10:56 #1154575

  • Robert Z
  • Robert Z's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Nog een heel andere vraag,

De meeste boten in deze klasse zijn van polyester, maar er zijn ook behoorlijk wat stalen schepen van deze lengte.

Wat is voor jullie doorslaggevend voor de keus tussen polyester en staal?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 10 mei 2020 08:17 #1157863

  • bert pit
  • bert pit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 76
TuuLeVi schreef :
Robert Z schreef :
de Camper & Nicholson. ... lijkt me wel een vrij grote boot
Je had het over solozeilen, qua formaat kan dat makkelijk. Maar het is nou niet "bij uitstek" een soloboot.

'tis een mooie boot en er wordt goed voor gezorgd, ze zijn vrij solide gebouwd.
Maar het is een Ron Holland IOR ontwerp uit ~'75, dus relatief enorme genua, hoog zwaartepunt en voor stabiliteit voor een groot gedeelte afhankelijk van personeel in het gangboord. Zoek maar even op "Grimalkin" dan vind je wel het eea.

sailboatdata.com/sailboat/nicholson-33-34-ton

De genoemde Grimalkin was/is geen Nicholson 33 maar een Nicholson 30. Wel met ongeveer dezelfde ontwerp uitgangspunten, maar korter en een 7/8 tuigage.

Stukje historie van deze legendarische boot die ik vorig jaar na meer dan 20 jaar heb verkocht.
De Nicholson 33 heeft twee keer de Fastnet gewonnen. In 1975: revolutionair ontwerp en goede zeilers. Ze hebben dat jaar met de Nicholson 33 (golden delicious) zo'n beetje alles gewonnen.
Daarnaast in 2005, ook goede zeilers en een beetje geluk. Aanvankelijk was er in die wedstrijd 3 dagen windkracht 1 tot 3, dan loopt een Nic33 relatief goed en zetten snellere schepen een relatief slechte tijd neer. Toen na 3 dagen de windstilte over was en de snelle schepen binnen lagen, was de Nic33 net over de helft en stak de wind op en kon het schip "inlopen". Ook bij hardere wind is het een uitstekende boot, zolang je niet hoeft te spinakkeren. Bij gelijkwaardige omstandigheden had deze boot natuurlijk geen enkele kans gehad.
Laatst bewerkt: 10 mei 2020 08:35 door bert pit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

koopadvies Jaguar 27 23 mei 2020 00:09 #1163327

  • vlinder
  • vlinder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 158
de Jaguar 27 heeft een heel smal gangboord,tenzij je goed kunt klimmen...

soms moet je snel naar voren,vooral als je solo vaart...

Goede werkplek en werkruimte aan dek en rond de mast is bv voor Dick Koopmans een vereiste.
Dat zie je terug bij de Victoire ontwerpen
en bv. de WINNER (oprichter van de werf afkomstig van Victoire)

Groet,jürgen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.276 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl