Onderwerp: Gezocht: Kajuitboot 8-9m, max 1.40 diep

Jeanneau Sun Way 28
Jeanneau Sun Dream 28
Gib Sea 302
Gib Sea 92
...

Fellowship 28. Zeer ruim van binnen en een diepgang van maar 108 cm. Degelijk gebouwd en qua budget voldoende ruimte voor upgrades….

LateBloomer schreef :
Ook de LM 81 Mermaid 270 is een denkbare optie, neigt wat meer naar een motorsailer maar biedt veel comfort en degelijkheid. Om een indruk te geven: www.waterrimpels.nl/lm-81-mermaid-270-delivery/

Al een Hurley 800 gezien?

Sunway 28 zeilt best goed, LM ook nog best verrassend goed. Fellowship dan weer niet..

TS zoekt geen goede zeiler. Anders was een jeanneau Rush ook ideaal.

boarderbas schreef :
Dat heeft hij nu ook weer niet gezegd...
Hij zoekt een gemakkelijke boot om te zeilen. Rush mag dus in het rijtje, toch?

Wellicht out of the box. Kolibri 900. Ruim, 9m, goed zeilend, binnen budget te koop, goede zeileigenschappen. Vergelijkbaar met bijv. Winner 950.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Etap28i schreef :
Dat is inderdaad een mooie leuke boot. Prijs is wel erg extreem voor ons, maar toch nog wel een hele interessante optie.

Waarom mag hij weg als ik vragen mag?

Woodstock schreef :
Die is ook leuk ja. Er zijn best wel veel boten te vinden en als beginner maakt met het specifieke model nog niet eens zo gek veel uit. Wel is de prijsklasse erg ruim. Bij veel boten van +- €9000 zie ik tot nu toe toch wel heel veel verbeterpuntjes. Nu willen wij graag onze boot goed verzorgen maar zo veel werk gaat ons erg tegenzitten denk ik. Desto meer vanwege de kleine dingetjes die er onverwachts bijkomen.

@Kolibri800 - @Ilex - @boarderbas - @AndreAzuree - @Hurleyrilla - @Waterrimpels
Bedankt allen voor de tips en info. Ik verdiep me in deze modellen en de beschikbaarheid ervan.

Een goede zeiler is natuurlijk altijd een pluspunt, zeker niet onbelangrijk. Naarmate wij handiger worden willen we er ook wat mee kunnen! Daarom lijkt me een MacGregor toch niet echt wat voor ons, ondanks dat ze erg mooi zijn van binnen, voor de prijs.


Zoals eerder geschreven, uiteindelijk is een boot vinden die echt goed onderhouden is een pre, maar in deze prijsklasse nog wel lastig.

Evaluationcopy schreef :
Haha wij hebben nog een cabrio, als het regent word je ook nat

kockie schreef :
Deze toevallig? Dan kan ik er nog wat mee.

Ilex schreef :
Giek komt tot in de kuip en heeft geen stuurwiel....

AndreAzuree schreef :
Dat laatste zie je ook wel aan de SW , Fellowship28 116 en Sunway28 106 .LM81 112 . Dan is mijn Leisure 27 met 109 ( voor mijn kimkiel , vinkiel is 108) nog zo slecht niet voor een toerboot als je langs alle ca 27 voeters loopt
SW zegt natuurlijk niet zo heel veel, vooral niet als er maar weinig in Nederland rondvaren maar voor een eerst induk best aardig om te vergelijken .
O.a. hier te vinden: www.vakantielandnederland.nl/watersport/sw-waarden/
Ad

Zoals genoeglijk bekend zegt SW (vaak) meer over het type zeiler dan de boot omdat SW word gecompenseerd voor behaalde resultaten.

boarderbas schreef :
Ja en nee. Als er maar genoeg boten van eenzelfde regelmmatig aan zeilwedstrijden meedoen worden de kwaliteiten van de bemanning , maar ook bijv. van de gladheid van het onderwaterschip of de kwaliteit van de zeilen , vanzelf uitgemiddeld en blijven dus de niet te beinvloeden zaken als afmetingen , rompvorm gewicht en ook zeiloppervlak over . Daarom wordt een SW ook apart gecorrigeerd voor bijv. een klapschroef en uiteraard ook voor al dan niet gebruik van een spinaker .
Al met al kun je zo dus best schepen van ongeveer gelijke afmetingen een beetje vergelijken .
Ad

Een tip, in deze klasse voor dat bedrag kijk uit! Ik heb dit jaar meerdere boten bekeken van 27-28 voet, in deze range. Gelukkig een keuring laten doen, want twee boten waren enkeltje sloop terwijl er nog vrolijk 15000 voor gevraagd wordt. Vaak weet de eigenaar dat er osmose speelt, of de dieselmotor zowat los in het ruim ligt, voel goed aan de zeerailing, gaat het dek op en neer? kosten om te repareren al gauw een paar duizend euro, een nieuwe inboard diesel kost al gauw 9000 euro. Dus je kunt leuk een boot kopen, maar dan vervolgens met een wrak achterblijven. Wij hebben uiteindelijk een Clever 23 gekocht (kleiner dus) maar met een ophaalkiel van 1,40 geen problemen in de randmeren. Voor mij ligt de grens bij bouwjaar 1995, alles wat ouder is moet gekeurd worden, en ja dat kost helaas ook geld, maar het bespaart een hele hoop ellende achteraf. (ik had 19 jaar niet gezeild en zat met ongeveer dezelfde wensen....)

boarderbas schreef :
Klopt, zo had mijn oude Jeanneau Aquila (ook een leuke boot vind ik ) een SW van 105, maar in wedstrijden kreeg ik 99,5 door klapschroef en laminaat zeilen. Zegt dus inderdaad niet alles.

"Voor mij ligt de grens bij bouwjaar 1995, alles wat ouder is moet gekeurd worden"

Ik snap je redenering, maar is dit niet heel arbitrair? Charterboten die veel gebruikt zijn van 5 jaar oud kunnen slechter zijn dan goed onderhouden prive boten van een veel ouder bouwjaar.

boarderbas schreef :
Kun je dat toelichten?
JB

LateBloomer schreef :
Over "er wat mee kunnen": het blijft een hardnekkig misverstand dat een Mac niet goed zou kunnen zeilen. Wij zijn net terug van een trip naar de Oostzee. Naar schatting 85 procent van de tijd gezeild. Twee keer door de binnenste Duitse Bocht, met 7 Bft ten zuiden van Fyn langs, 2 meter zeegang tussen Wismar en Fehmarn, allemaal zeilend. Maar ook bij 40 cm water over het wantij bij Baltrum en natuurlijk een paar keer keurig rechtop drooggevallen. Er bestaan minder veelzijdige boten.

Er valt van alles over de MacGregor te zeggen. Het uiterlijk, de hoge aanschafprijs, het interieur, de aanvangsstabiliteit, de bouwkwaliteit van sommige jaargangen...maar niet dat je er niks mee kan. Want dat klopt gewoon niet. Daar laat ik het bij.

Of ze zijn beter onderhouden omdat het een bedrijfsmiddel is.
Bij een 5 jaar oude charterboot maak ik me niet zo druk om een rotte mastvoet of osmose, ook een motor die niet lekker loopt of los in de bun ligt zal daar niet snel voorkomen.
Ik ben aardig geschrokken dit jaar, de eerste boot die ik liet keuren was gewoon op (een MacWester uit 1970) wel een prachtboot (sfeervol ingericht) Daar zaten alle scepters los, en de keurmeester durfde eigenlijk niet op het dek te staan. De 2e een Friendship 28 uit 1984 zag er optisch prima uit, daar had de keurmeester meer werk om de gebreken te vinden (osmose, motor die aan vervanging toe was en een rotte (ingelamineerde) mastvoet bekend euvel bij Friendships blijkbaar)
Daarop heb ik wat overleg gepleegd van waar moet ik nu op letten als ik:

• dit jaar wil zeilen zonder problemen
• niet voor grote kosten wil komen te staan (50% van de koopprijs aan onderhoud dat dringend is)
• niet nog een keer (onnodig) kosten wil maken voor een keuring

Daarop was het antwoord, zoek iets kleiners (budget versus lengte) en van na 1995. App de gevonden boot even en als ik reply met een thumbs up zit je safe.... en zo kwam ik uit bij de clever 23, met een eerlijke verkoper (niet iemand die op het hoogste bod gaat ongezien, maar iemand die wilde dat ik kwam kijken, en alle plus en minpunten met me doornam) Kortom, ik ben geslaagd, nu nog een plekkie voor het winteronderhoud en wat kleine aanpassingen (lazy jack, toitel vervangen door porta potti, electra nalopen buitenverlichting)

Eclips schreef :
Wat ik eigenlijk bedoelde was meer het "echte" zeil gevoel leren kennen. Heb een beetje nagevraagd en het schijnt bij deze boten wel anders te zijn. Dat zegt mij met mijn gebrek aan ervaring natuurlijk verder niets.

Ik zie ook zeker de voordelen en de veelzijdigheid van deze boten in. Ze zijn ook niet eens lelijk. Denk niet dat het voor ons als eerste bootje wat is, maar misschien veranderd onze mening met de tijd, zou het dan zelf moeten ervaren.

Het belangrijkste is natuurlijk dat jullie er zelf plezier aan hebben.


boswachter schreef :
Dat is een hele logische denkwijze en inderdaad helemaal niet zo gek. Liever een iets modernere (en dan kleinere ivm budget) frisse boot dan iemands oude problemen over nemen die alleen maar teleurstellingen en kosten meebrengen.

De Clever 23 is inderdaad ook wel een super leuke boot. Heeft mijn mening veranderd over "kleinere" boten. We zijn een dag mee geweest met roblisto op zijn Clever 23. Was super!

LateBloomer schreef :
Dan hoop ik dat je het de juiste persoon of personen hebt gevraagd, en wel iemand die er ook daadwerkelijk ervaring mee heeft. Er zijn namelijk heel veel "kenners" die op basis van het concept roepen dat je er niet mee kunt zeilen, maar die nog nooit een voet aan boord van een Mac hebben gezet. Het zou jammer zijn als je een bepaalde boot links laat liggen als die boot je in principe wel aanspreekt. Ongeacht welke boot.

LateBloomer schreef :
Niets houdt je tegen:

klik

Gr Rob