Onderwerp: Aankoop boot formaliteiten

www.hiswa.nl/kopen/tips-bij-boot-kopen/btw-situaties

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zeileruithetnoorden schreef :
Je betaald over de douane waarde Dat is de transactie waarde plus eventuele extra kosten.

Dagwaarde welke door douane word geschat

Hoe aannemelijk is het dat er al ooit btw betaald is. Drie Nederlandse eigenaren verder en een kadastrale inschrijving.
Ik heb trouwens ook de douane benaderd (met basale info uiteraard), hoop daar spoedig antwoord op te krijgen. Ik houd jullie dan uiteraard op de hoogte!

je kunt de douane eens vragen of, als de boot aantoonbaar van eerste tot laatste eigenaar, alleen maar partikulieren is geweest jij , en de douane ook, kunt aannemen dat er btw betaald is en nooit teruggevorderd is ?

Zeileruithetnoorden schreef :
Het is best aannemelijk, maar daar koop je weinig voor als de douane je BTW-bonnetje wil zien.

Bav32Sparky schreef : Ik heb begin dit jaar een btw verklaring aangevraagd voor mijn zoveelste hands boot. Bij de verklaring die ingevuld moest worden heb ik een bijlage gemaakt met een opsomming van 10 vergelijkbare schepen en hun vraagprijs (inclusief bewijs in de vorm van de advertentie). Over die 10 schepen x 90% van de vraagprijs plus de prijs die ik heb betaald ( bewezen met koopcontract en betaalbewijs (bankafschrift) bij elkaar opgeteld en gedeeld door 11. Dat aangebracht als aannemelijke huidige waarde. Dat is zonder vragen over genomen door de douane in Vlissingen.

Verder heb ik alle uitgaven waar ik bonnen van had waar ook de btw op stond opgevoerd als aftrekpost (de btw dan) op de te betalen btw.
Inclusief bijvoorbeeld de nieuwe motor en aanverwante zaken die nog door de vorige eigenaar waren geplaatst en betaald, maar waarvan ik de bonnen had gekregen bij de levering van de boot.
Binnen 10 dagen had ik de btw verklaring van de douane. Een apart papier met dossiernummer waarop staat dat de btw is betaald. En zelfs de instructie dat de verklaring bij de boot hoort en meegeleverd moet worden bij verkoop aan de nieuwe eigenaar.

Helder antwoord, super!!!
Heb je een voorbeeld van die verklaring en is het gebruikelijk om een aantal referentie schepen te hanteren?
Kunnen btw onderhoudskosten ook worden afgetrokken?
Voor deze boot wordt dat dan puzzelen, door achterstallig onderhoud wijkt deze redelijk af qua vraagprijs van andere boten.
Is een prijs die in het vrije handelsverkeer tussen twee zakelijke partijen waarvan een met makelaar ooit voor de douane aannemelijk? Dan heb ik in ieder geval duidelijkheid.
Heb je wellicht nog ergens een telnr?

Ik kom trouwens enkel dit formulier tegen www.belastingdienst.nl/wps/wcm...ring-pleziervaartuig
Echter lijkt mij dit een verkeerd formulier. Er wordt gesteld dat ik alleen dit aan kan vragen als er reeds belasting betaald is; dáár ging het nou net om!

Wat je beschrijft en daarbij het achterstallig onderhoud zou voor mij reden zijn verder te zoeken maar dat is persoonlijk natuurlijk.

Weet je of de inschrijving bij het kadaster door de eerste eigenaar als particulier of bedrijf was en kan het kadaster je daar een afschrift van geven? Kansloos misschien maar je zou logisch kunnen redeneren dat inschrijving kadaster als particulier alleen kan na indienen aankoopfactuur bij kadaster en als particulier moet je btw betaald hebben dus inschrijving kadaster als particulier is indirect bewijs .... Ik denk niet dat de douane daarin meegaat en zou dat ook wel begrijpen maar is te proberen.

De douane kun je bellen, even googlen voor nr. en zeg dat je vraag is voor plezierjacht.

Als jij een relatief lage prijs hebt betaald wegens achterstallig onderhoud dan moet je dat bedrag nemen. De douane moet dan maar aannemelijk maken waarom dat onjuist is.
Met btw die je betaalt voor het onderhoud in Nederland kun je helaas niets.

BTW betaald in Nl over onderhoudsuitgaven tellen niet mee inderdaad. Duurzame investeringen wél. Ik kon (vorige boot) ook de BTW op nieuwe zeilen opvoeren; twijfelgeval want eigenlijk vallen nieuwe zeilen ook onder onderhoud…

JAmes schreef :
Ik vrees dat de douane niets aannemelijk hoeft te maken als belsting innner.
Jij moet voor hun alles aannemelijk maken.

Ik denk het niet. Als jij gewoon de factuurprijs hebt dan is dat het basis bedrag. Afwijkingen hiervan moeten gemotiveerd worden door de belastingdienst.

Ik mocht kiezen hoe ik de dagwaarde aannemelijk zou maken. Uiteraard het koopcontract gebruikt, waar de “geen BTW korting” al in verrekend was in de daarop vermeldde koopsom.

Men dacht echt mee daar; uiteindelijk bleken mijn (na de aankoop) aangebrachte verbeteringen ruim voldoende om een BTW verklaring af te geven.

Bel ze gewoon om te overleggen. Onee: laat de makelaar dat lekker doen: laat hem maar zorgen dat ie een boot aanbiedt die vrij is van hypotheek en BTW schulden en dat je daadwerkelijk van de juridische eigenaar koopt. Daar wordt ie voor betaald en is zijn vak…

En dan wel de verklaring van de douane er bij willen hebben. Niet een papiertje van de makelaar.

Die van mij kwam geplastificeerd door de douane over de post.

Waar het hier voor het verkrijgen van een BTW-verklaring om gaat is of het bouwjaar van de boot voor of na 1986 is. Bij een bouwjaar voor 1986 is de behandeling van een aanvraag veel soepeler dan bij een later bouwjaar. Bij een later bouwjaar zijn er slechts 2 mogelijkheden: 1. je legt bij een aanvraag BTW-verklaring bij de douane een originele factuur van de nieuwbouwwerf over met daarop vermeld de netto bouwprijs excl.de BTW en apart vermeld de BTW. Dus geen factuur met alleen het bruto bedrag en een opmerking als "prijs inclusief BTW".
2. Je betaalt alsnog BTW. Je boot moet dan getaxeerd worden en BTW wordt berekend over de huidige marktwaarde. Als er achterstallig onderhoud of bijv. een defecte motor aanwezig is dan komt dit ook tot uitdrukking in de waardebepaling en dan betaal je daar dus per saldo geen BTW over.
Als je een boot zonder BTW verklaring koopt loop je het risico om bij het passeren van een EU buitengrens hierop gecontroleerd en alsnog aangeslagen te worden. Zolang je geen buitengrens passeert kan je vrij door heel de EU varen.
Wat betreft een CE verklaring is er wel een mogelijkheid om alsnog de gehele CE molen te doorlopen. Ik heb een goede kennis die dit 2 maanden geleden ook heeft moeten doen. Zijn boot was verkocht aan een Belg. En vanwege registratieplicht in Belgie moest er een CE-verklaring overlegd worden. Ondanks dat de werf die ooit wel had moeten leveren is dit nooit gebeurd. En de werf is failliet. En daarmee had de verkoper een probleem. Hij heeft een erkend exert uitgenodigd. Die heeft een heel rapport gemaakt. Alle punten van dat rapport zijn aangepakt/gewijzigd en ca. een week geleden is alsnog een CE-verklaring afgegeven. Van belang is dan wel dat keuring plaats vindt tegen de CE-eisen van dit moment. Kosten voor dit hele verhaal ca. 5.000 euro voor de inspecties en de CE-verklaring plus allerlei kosten voor het aanpassen van de vastgestelde punten. Het ging hier om een motorboot van 21 jaar oud, dus ik schat de bijkomende kosten ook nog op 4.000-5.000 euro. En bijna alle werkzaamheden zijn in eigen beheer uitgevoerd.
Als de papieren bij een boot die je wilt kopen niet in orde zijn zou mijn advies zijn: blijf ervan af. Of je moet zoveel van de prijs af kunnen krijgen dat je het je kunt permitteren om later een lagere verkoopprijs te kunnen krijgen.
Succes ermee. Mvg Felix

Voor mijn boot van 1986 zonder taxatie en zonder vragen een BTW verklaring gehad met aftrek van alle meegeleverde bonnen. Voor mij per saldo zonder aanslag of te betalen bedrag.
Taxatie is dus niet nodig. Wel een onderbouwde marktwaarde. Zie mijn vorige post.

JAmes schreef :
Belastingdienst heeft geen bewijsplicht, jij wel.

Die heb je toch. Je aankoop factuur. Dat is de basis.

JAmes schreef :
"Afwijkingen hiervan moeten gemotiveerd worden door de belastingdienst. "

????

Ja natuurlijk. De wettelijke basis is de factuur. Daar mag de belastingdienst niet zomaar van afwijken. Dan zullen ze aan moeten geven waarom ze denken dat de factuur onjuist is. Mogelijk vanwege fraude. Dat kan. Maar dat gebeurt niet zomaar.

De boot van Koko valt dus nog net onder het oude regime. Wat ik al schreef ging men hier veel soepeler mee om. Het echte probleem is voor veel mensen ontstaan met boten gebouwd na 1986. Mijn eigen boot is van 1987 en daar gold wel voor dat ik het e.e.a. aan moest tonen om een reeds in 1991 afgegeven BTW-verklaring waarin een storende fout zat gecorrigeerd te krijgen.
Maar voor iedereen die het precies wil weten, bel de Douane Breda, Team Jachten, gevestigd in Vlissingen en je hoort precies hoe het zit. En aangezien ik dat aan het begin van dit jaar al uitgebreid gedaan heb weet ik dus hoe het zit. Vandaar ook mijn advies voor een ieder die een boot gaat kopen waarbij de papieren niet in orde of compleet zijn, blijf er van af. Onthoud maar dat je tegenwoordig de meeste technische problemen aan een boot gemakkelijker kunt oplossen dan sommige administratieve problemen.
Mvg Felix

Felix, ik meen dat de grens op 1985 lag/ligt. Als jij gelijk hebt scheelt dat inderdaad nogal voor mijn situatie. Nu wil ik het weten ook

De grens ligt op 1-1-1985
Indien je boot van voor die datum is en je kan aantonen dat de boot ‘in gebruik is genomen na 31-12-1992 in de Unie’ dan kan je een vrijwaring krijgen. Letterlijk uit een mail van de Douane.
Ik ben nu aan het uitzoeken welke documenten ik nog kan vinden/krijgen en ga dan eens met ze bellen of ze daar iets mee kunnen…. Het valt niet mee om documenten van 30 jaar geleden of eerder ergens vandaan te halen Vrij bizar dat ze dat wel verwachten

Ik dacht gelezen te hebben dat de douane voor boten tot 1985 geen documenten meer afgeeft omdat daarvan toch de btw betaling niet meer aangetoond hoeft te worden.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app