Onderwerp: Weer even de parasail(or)

Jazeker. Dit zeiltje was 42 M2,ik weet echter niet of daar die kite bij inbegrepen is,meen van wel

Leuke test en filmpjes..
P.s. welke specht zit er in je motor

Heb ik me t apezuur geplakt met isolatie...

Ik vind het voor een Faryman 30 a van 35 jaar oud best beschaafd

Mooi topic, Anjo! Leerzaam zo met de uitleg van Bojan erbij. Ik kan me de foto's van de parasailor op de boot van Remco nog herinneren waar toen heel weinig wind stond. Maar dit stukje film maakt het helemaal compleet.

Leuk en interessant!

Leuke filmpjes. Met Bojan aan het roer gaan jullie als de brandweer. Geeft een goede indruk van de parasailor. Nu nog een platbodem-versie

Mooi om eens te zien. Klopt het nou dat je de parasailer altijd zonder spiboom zeilt? Of is dat eigenlijk wel de bedoeling maar had je die gewoon niet aan boord? Het zeil staat er in ieder geval zoals beloofd erg stabiel op en gedraagt zich totaal anders dan een gewone spi.

vrotogel schreef :
Zoiets?

Geweldig Hen3, 1 of eigenlijk 2 probleempjes:
1. Het zeil steekt boven de mast uit ...
2. We worden het stamboek uitgegooid ....

Dank u voor deze mooie fotosoep

PS: onze nieuwe vleugel is minstens een meter langer

Tsja, ik weet dat ik bepaald wereldkampioen Sbochten leggen ben en dientengevolge een beroerde stuurman. Nu had Bojan net even de stuk koers waarop de golven meer profiel hadden want we hebben beiden de 6 knopen aangetikt.
@ timo, dit zeil voer je zonder boom, er zitten wel 4 schoten aan zodat je de lij-hoek met de 1 kunt fixeren maar t onderlijk met de ander kunt bij-trimmen. Je ziet op een gegeven moment dat het onderlijk scheef staat, dat wordt weer recht gemaakt met die extra schoot.

Het is in t begin behoorlijk nadenken, maar als je t spelletje doorhebt gaat t heel makkelijk.


Voordeel is dan ook dat je bij gijpen niets met een boom van doen hebt en alles uit de kuip kunt regelen.

De keer dat Bojan naar t voordek moest, was omdat de schoot onder de trommel van mn rolreef klem zat...

Heel leuke test.
Voordeel is dat je niets op de boot hoeft aan te passen. Fits all boats.
Nadeel vind ik het actieve '4 lijn systeem'.
Voordeel weer dat je tijdens gijp in theorie stuwkracht kunt blijven houden.
Anders dan bij gennaker.
Maar ik zie dat dat in de praktijk nog niet meevalt.
Mooi zeil voor deze configuratie; zonder grootzeil.
Voor belangstellenden is er misschien wel een diagram te geven over haalbare grondkoersen bij verschillende windsnelheden.

Idd een leuk systeem, al geven die vier schoten wel een extra uitdaging. Aan de andere kant: als ik een spi hijs heb ik 2 schoten, 2 barberhaulers en een spiboom met op/neerhouder. En dat allemaal voor eén zeil. Maar als je je vallieren niet vrij hebt (achter de buiskap) dan heb je dus wel 2 extra lieren nodig.

Hardop nadenken: wat zou een normale spi doen, met dat 4-schoten systeem??

Naar wat ik ervan begrijp, en let wel: ik heb dus 2 maal met een kleine spi van een waarschip op Prossie gezeild en 1 maal met dit ding, dus ervaren kun je me niet noemen
zakt een gewone spi veel eerder in en kan die niet zover richting halve wind effectief blijven. Dat laatste zou je mss wel oplossen met die 4 schoten en de boom weghalen, maar mss dat een ervaren spi-schipper daar wat van kan zeggen.

Mijn bootje is voor dit gebeuren op 1 punt aangepast, die twee blokken op de ankerrol, omdat ik elders geen goede plek heb ( boegbeslag is er gedeeltelijk afgetrapt door feestende jeugd in Middelharnis, jaren terug)




Ik heb 2 lieren op de kuiprand en 2 kleintjes op t kajuitdak.

Wel heb ik vrij lange genusrails, waar bojan dankbaar gebruik van maakte, hij vond evt barberhaulers niet nodig bij mijn bootje

Mij valt op dat de verstaging in het tweede filmpje aan lijzijde erg los hangt.
Of is dat mijn obsessie met verstaging sinds de afgelopen tijd...

LOL, ik probeer al twee jaar een afspraak met capo te maken, maar dat lukt nog niet hard.
Nu vaar ik zeker met aanmerkelijk lossere verstaging als t., maar ik zal er vandaag nog eens naar laten kijken.
Anders eens een tuiger langs laten komen, mn verstaging is minimaal 10 jaar oud, staat ook op de to-do lijst.
MN voorstag is denk ik aan vervanging toe

waar ik ook benieuwd naar ben is de prijs van zo'n zeil. Spinnakers zijn vaak via MP te krijgen voor een mooie prijs maar deze waarschijnlijk nog niet.

Enig idee?

Nee, maar ook niet uitgezeild, en ook zo'n snifferbag (slurf) is niet goedkoop.

ilCigno schreef :
Laat ik dan zelf maar proberen antwoord op deze vraag te geven. Op de vraag of je de Parasailor (of in dit geval het Parasail) altijd zonder spiboom zeilt is het enige juiste antwoord: "dat hangt er van af".
(Als je geen spiboom hebt of geen spiboom wilt gebruiken zeil je hem logischerwijs altijd zonder..)
Beetje flauw, maar wel waar. Waarom?

Voor zowel met als zonder spiboom varen valt wat te zeggen en de keuze hangt dus af van wat je het belangrijkste vindt:
- comfort en gemak: zonder boom
- makkelijk gijpen: zonder boom
- stijfheid en daarmee stabiliteit van de combinatie boot en zeil: met boom
- met volledig grootzeil willen varen op diepe koersen: met boom (zonder boom krijg je hem nooit uit de windschaduw van het grootzeil)

Het aantal mogelijke combinaties van wensen is groot en ik kan lang uitwijden over de voor- en nadelen van iedere situatie, maar ik hoop wel inzichtelijk gemaakt te hebben dat je de Parasailor zowel op de klassieke spinnaker manier kunt varen (en dat dat ook bepaalde voordelen biedt), als ook, en dat is juist één van de onderscheidende kwaliteiten van de stabiele Parasailor, zonder boom wanneer je dat wilt.

Vaak leg ik het verschil als volgt uit:
Op het wad zal alleen of met een kleine bemanning nooit een boom zetten. Ik moet tenslotte continu oploeven, afvallen en vooral gijpen. Dan is de winst van het niet zetten van de boom veel groter dan die van het wel zetten.

Tijdens een lange oversteek op groot water weegt de winst in de verstijving wel op tegen het extra werk om de boom te zetten en tevens hoef ik dan bijna nooit te gijpen en kan de boom dus makkelijk aan een kant blijven staan.

Belangrijkste is dat je met de Parasailor ten minste een echte keuze hebt tussen varen met of zonder boom op alle koersen tussen 70 en 180 graden. Hoe men met die keuze omgaat is geheel vrij.

Helpt dit?

Mithandir vroeg nog naar de prijs: Goedkoop zijn Parasail en Parasailor niet helaas. Afhankelijk van of je het met de onder- of bovenkant van de markt van normale spi's vergelijkt ligt de prijs een factor 1,5 tot 3 maal zo hoog.

Ter illustratie: het 41 m2 Parasail waarmee we op Anjo's boot voeren kost € 1390,- incl. BTW en daar komt dan nog voor € 465,- de slurf bij.

Als je goedkoop wilt varen niet direct aantrekkelijk; als je snelheid wilt combineren met rust, gemak en veiligheid voor een kleine bemanning een interessante optie. De mensen die een Parasail(or) hebben zijn er in ieder geval allemaal erg blij mee..

Bojan,

je schrijft over de Parasailor en Parasail. Wat is het verschil tussen beide?

Het verschil zit hem in eerste instantie in de vleugel, Hen3.

De Parasailor heeft een vleugel met winddrukgevulde luchtkamers tussen een onder- en een bovendoek. Het Parasail heeft een vleugel van een enkele laag doek (SingleSkin Wing zoals de Duitsers zo mooi zeggen).

Als gevolg hiervan is de Parasailor vlakker gesneden, omdat de vleugel zichzelf in vorm houdt. Bij het Parasail draagt de ronde vorm van het zeil bij aan de vormstabiliteit van de vleugel.

De Parasailor heeft ook een grotere opening omdat de vleugel dus dikker is.

Qua werking is de Parasailor bij licht weer min of meer gelijk aan het Parasail, maar bij meer wind zijn zowel lift, spreiding als overdrukventielwerking groter bij de Parasailor. In heel licht weer is het Parasail dan weer een fractie sneller dan de Parasailor omdat de vleugel niet eerst door de wind 'opgeblazen' hoeft te worden.

De Parasailor is eigenlijk de 'betere' van de twee en de mooiste oplossing. Toch kunnen er goede redenen zijn om voor een Parasail te kiezen:
- In de kleinere maten (onder een I-maat van ruwweg 11 meter) wordt er simpelweg geen Parasailor meer geproduceerd en kom je dus automatisch uit bij een Parasail
- In gebieden waar het altijd heel licht weer is (< 3 BfT) is het Parasail een goede keuze
- Als je budget nog net een Parasail toestaat, maar geen Parasailor, heb je toch heel veel gewonnen met het Parasail. Het Parasail is voor gelijke schepen ongeveer 15% goedkoper dan een Parasailor.

Helpt dit?

Ciao

Met dat Parasail haal je dan vast die 70 graden niet meer, als ie veel boller gesneden is..

Vreemd genoeg wel dus... We hebben meermalen met beide zeilen samen op hoogte varen getest en niemand kan het uitleggen, maar met het Parasail kan je zowaar tussen de 5 en 10 graden hoger varen nog dan met de Parasailor. Bizar, maar waar..

Mede naar aanleiding van dit draadje en met name het leerzame filmpje dat Anjo had geplaatst, heb ik toch maar eens gebeld met Bojan. En vandaag op mijn boot proefgevaren met een Parasailor (geen Parasail) van 125 m2. Ik heb niet zo'n mooi filmpje als Anjo maar wel een paar foto's:





Hier varen we het zeil met boom, maar alleen maar omdat ik graag wilde zien hoe dat zou gaan. Zonder boom gaat het ook uitstekend, inderdaad met 4 schoten zoals Anjo al vertelde.

Ik ben zeer onder de indruk van dit zeil. Het staat zeer rustig op de boot en is erg vergevingsgezind. Je kan zonder problemen 20 graden van je koers afwijken zonder dat je iets aan de trim hoeft te doen; het zeil blijft rustig staan. En als het dan toch invalt gaat dat heel geleidelijk, en bovendien valt het daarna ook weer rustig vol. We hebben het grootste deel van de tocht op de automaat gezeild en het geeft (voor mij) een enorme rust om te weten dat het zeil niet bij iedere windshift of koerswijziging nerveus gaat doen. Je hebt er ook een flink bereik mee: zonder problemen konden we alle koersen tussen 90 en 180 graden aan de schijnbare wind varen. Hoger dan 90 kan ook nog wel maar ik heb niet de grenzen opgezocht. Gijpen gaat ook heel makkelijk.

Het is wel even wennen aan dat enorme gat in het zeil: als je er zo schuin van onder naar kijkt is het net of het hele zeil van links naar rechts is gescheurd. Maar aan de kracht lijkt het niet af te doen. Zodra we het zeil hadden gezet (een fluitje van een cent met die snuffer) voelde je de boot versnellen. Alle andere boten die in de buurt waren voeren we moeiteloos voorbij.

Wat me ook enorm meeviel was het strijken van het zeil - de vleugel met alle lijntjes liet zich zonder enkel probleem weer soepel in de snuffer glijden.

Kortom, ik ben zeer enthousiast. Dit zou een mooie toevoeging zijn om mee te nemen voor de CAMR...

Niels

Zijn die zeilen ook te koop, of worden ze alleen her en der gedemonstreerd? Mooie kleuren, dat grijs. En best interessant om te zien dat tot nu toe iedereen enthousiast is.

Ik denk dat Bojan ze t liefst verkoopt

Het is een forse uitgave maar het levert wel een hoop mogelijkheden.

Je koopt eigenlijk een spi én een genakker