Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wie helpt ze weer op weg?

Re: Wie helpt ze weer op weg? 08 jan 2013 19:35 #355286

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18125
Iedereen denkt zeer constructief mee, dank daarvoor!

@Erikdejong, SpiritOfMary en Petervdw: het boegbeslag is inderdaad te licht uitgevoerd, de praktijk heeft dat inmiddels uitgewezen. Ik denk ook dat het het beste is om het geheel van de boot af te slijpen. Maar waar ik bang voor ben is het weer vastlassen. Kan het 'oude' boegbeslag dat wel hebben?

Werkdruk hydraulisch systeem: Het betreft een systeem wat niet motorisch ondersteund wordt, de pompen op de stuurwielen zijn de enige die kracht leveren.

@Sietse-ten en anderen: het is me duidelijk dat de 10mm koperen buisjes niet geschikt zijn voor deze toepassing. Ook dat heeft de praktijk inmiddels uitgewezen. Ik heb Pirtek (dank voor de link Revolution1) benaderd om een betere oplossing te gaan maken. Jullie pleidooi om niet zelf te gaan knutselen is helder, met koper had ik dat best nog wel aangedurfd (genoeg ervaring met gas en waterleidingen) maar dit vraagt om een deskundige oplossing.

@SpiritOfMary: ik snapte ook niet hoe er water in het systeem kon komen. De enige verklaring die ik kan bedenken is dat de lekke leidingen niet alleen olie naar buiten drukken, maar ook zuigen. Ze hangen onder een luik dat zo lek is als iets, bij iedere bui stroomt er water naar binnen. Dat (regen)water kan via het lek naar binnen gezogen zijn. Hoe dan ook, de olie ziet er als koffiemelk uit en dat is niet hetzelfde als de nieuwe olie.

@Petervdw: super dat je het boegbeslag wilt lassen. Ik werk veel in Dordrecht, dus daar naartoe komen is geen probleem. Ik zal het plan overleggen met Dima en neem contact met je op.

@Toxic en anderen: De toiletpomp zal inderdaad wel de wat oudere Jabsco zijn. Ik overleg met Dima of hij een hele nieuwe pomp wil of met een revisiesetje aan de slag gaat. De dagelijkse sleur die je noemt is wel een probleem inderdaad. Zoals ze zelf zeggen: "We leven" Dat lijkt me wel duidelijk.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 08 jan 2013 19:44 #355291

Even iets anders kunnen ze via het russische consulaat in den haag niet wat regelen zodat ze iets meer vrijheids beweging hebben. Denk aan een tijdelijk visum met gerantie van het consulaat.

www.ambru.nl/nl/index.php
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 08 jan 2013 19:55 #355293

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18125
Revolution1 schreef :
.. kunnen ze via het russische consulaat in den haag niet wat regelen zodat ze iets meer vrijheids beweging hebben. Denk aan een tijdelijk visum met gerantie van het consulaat.
Ze hebben uiteraard direct contact gezocht met het Russische consulaat. Daar krijgen ze echter niet of nauwelijks hulp van, alleen een uitreisvisum naar Rusland en zo. En dat mag weer niet van de Nederlandse autoriteiten, er moet iemand aan boord zijn totdat het schip weer vertrekt. Verder verwijst het consulaat naar de douane en immigratiedienst. Iets van 'kastjes en muren'?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 08 jan 2013 20:04 #355297

ilCigno schreef :
Revolution1 schreef :
.. kunnen ze via het russische consulaat in den haag niet wat regelen zodat ze iets meer vrijheids beweging hebben. Denk aan een tijdelijk visum met gerantie van het consulaat.
Ze hebben uiteraard direct contact gezocht met het Russische consulaat. Daar krijgen ze echter niet of nauwelijks hulp van, alleen een uitreisvisum naar Rusland en zo. En dat mag weer niet van de Nederlandse autoriteiten, er moet iemand aan boord zijn totdat het schip weer vertrekt. Verder verwijst het consulaat naar de douane en immigratiedienst. Iets van 'kastjes en muren'?

Zal ook niet zo zijn lekker burokratisch allemaal, net of ze dat schip zullen laten liggen en verdwijnen.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 13 jan 2013 16:45 #356916

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
In ijmuiden liggen meer verlaten schepen van eigenaren uit het buitenland.
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 13 jan 2013 16:54 #356922

  • tonsr
  • tonsr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2485
maar wat beurt daar dan mee zoon schip gaat dan toch ook een keer kelderen als er niet naar wordt om gekeken het wordt dan toch denk ik ook een zootje in die haven met dat verlaten spul.vgr tonsr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 13 jan 2013 17:39 #356949

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Ok, misschien een beetje flauw (of toch niet) maar ik hoorde wel en leuk mopje op de radio die toch wel erg goed in dit topic past, dus ik kon het niet laten om hem te posten.

Hoe noem je een rus die niet kan mag uitvaren ??

Een WalRus :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 13 jan 2013 19:09 #356983

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18125
:lol:
Ik vrees dat dit lastig te vertalen is...

Onze Russische vrienden moesten wel hartelijk lachen om het plekje wat de havenmeester ze had toegewezen:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 13 jan 2013 19:15 #356985

zoiets отключении причала
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 07:57 #357074

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
ik ben bezig met de roerkoning, wat al goed vordert, de staf is geboort op de maat van de roeras en door midden gezaagd. nu dus nog de hoeken fresen voor de hydraulische cylinders en de overige gaten boren.

helaas heb ik de machines bij mn ouders en niet thuis dus kan niet elk loos uurtje aan de gang. ook heb ik afgelopen week weinig loze uurtjes gehad ivm werk en ziekenhuis bezoek aan mn opa. wel heb ik gisteren even heerlijk geklust aan mijn eigen boot. werd wel weer eens tijd om wat klussen te doen, en heb de vorstbeveiliging (afgedopte tuinslangen door de doorvoeren) er weer in gedaan.

met wat geluk is het stuk staal deze week klaar.

wat mij echter zorgen wekt is dat nu ook dat boeg beslag ter sprake komt en de niet goed gerepareerde lekken in het hydraulisch systeem

de vraag die bij mij naar boven komt is what's next?
want even die hele boot opnieuw opbouwen heeft weinig meer met ze op weg helpen te maken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 09:33 #357106

  • Sealover
  • Sealover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1232
A never ending story.....

Groet,
Hans
een schoenendoos met een graspol aan boord is de beste remedie tegen zeeziekte van opstappers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 10:26 #357125

  • tonsr
  • tonsr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2485
begint op goedkope renovatie te lijken,was het uberhaubt wel vertrouwd met dit schip op reis te gaan .ok pech kan je achtervolgen maar voorkomen van pech voor zoon reis ???
uiteraard is dit niet kwaad bedoeld,maar wat gezecht hoever gaat dit.vgr tonsr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 10:38 #357130

Het is een enorm verschil in mentaliteit van de zeilers.
ze hebben een droom om te gaan zeilen, geven al hun geld en bezittingen voor een boot en "vergeten" dan dat het ook onderhouden moet worden.

Ik heb ze vaak genoeg gezien onderweg, straat arm, nauwelijks te eten kunnen kopen. Hoopjes problemen aan de boten, maar ze gaan wel en maken hun droom waar. Soms staan er wat mensen op die ze helpen met dit of met dat en zulke hulp word uiteraard niet afgewezen. Ze doen het niet expres, vaak weten ze ook niet beter voor vertrek. In veel gevallen zijn ze niet gehinderd door enige nautische kennis. Ook zijn ze opgegroeid in een cultuur waar het normaal is dat zaken niet functioneren zoals het hoort.

180 graden de andere kant op zitten de Nederlanders (en nog wat andere volkjes) die vertrekken niet voor hun "droomreis" voordat alles echt picobello in orde is, niets aan het toeval overgelaten is en ieder mogelijk risico is uitgesloten. Dit is ook een manier, al zie je in de praktijk wel dat velen van deze zeilers niet wegkomen omdat het allemaal te duur word of de voorbereidingen te lang duren. Een voorbeeld is ook dat men nu beslist om in 2020 te vertrekken. Dat zul je een Rus bijvoorbeeld nooit horen zeggen. Die hebben een droom nu en gaan daar niet nog 7 jaar zitten wachten maar gaan weg.

Onverantwoord? misschien wel, komen er zeilers om het leven? Een heel enkele keer wel. Genieten ze ervan? Waarschijnlijk meer dan de zeilers die nooit wat meemaken onderweg!

Hoever gaat dit? zover als jij het laat komen, zij zullen geen nee zeggen als je hulp aanbied.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 10:48 #357134

  • tonsr
  • tonsr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2485
ik bedoel het niet kwaad en alle hulp verleners strekt tot eer echt
maar wat nu als dit had gebeurd bvb in het kanaal druk bevaren en stuurloos raken,nog slechter op zeer groot open water bvb de oceaan
dan ben je aan de goden overgeleverd.ok eric je droom waar maken is een
je leven riskeren is 2 en als ik dan kijk hoe het gesteld is,was met de stuur inrichting heb ik toch mijn bedenking over verdere staat van het geheel.en nogmaals niet kwaad bedoeld mensen,maar ik denk toch wat nuchter verstand gebruiken voor je aan zoon onderneming begint.vgr tonsr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 10:59 #357137

tonsr schreef :
en nogmaals niet kwaad bedoeld mensen,maar ik denk toch wat nuchter verstand gebruiken voor je aan zoon onderneming begint.vgr tonsr.
Dat is nu juist het verschil in beleving en mentaliteit. Als ju nu toch opgegroeid bent in een land waar het opvallend is als de ruitenwissers van je auto WEL werken, of dat de centrale verwarming in je huis gewoon eens een keer wel werkt. Of die verwarming nu lekt of niet doet er even niet terzake, voor hen is het fijn als het eens een keer wel werkt. Toen het nog een communistisch land was deed je niets zelf, er werd voor je gezorgd.

Als ze dus een boot hebben waar de essentiele zaken werken, dan ben je klaar voor vertrek. Dat er zaken bijzitten die vandaag of morgen de geest geven zien ze niet of willen ze niet zien.

Dit is een karaktertrek die Nederlanders niet begrijpen maar ook niet willen begrijpen: "het werkt, dus je blijft er vanaf".
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 14 jan 2013 11:14 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:00 #357138

erik je slaat de spijker op zijn kop. er zijn zeilers die het er over hebben en zeilers die het doen.
toen ik aan het "knutselen was aan mijn boot in de haven van andijk vroeg een andere vertrekker, die nooit vertrokken is, wanneer de boot "klaar" zou zijn voor vertrek. mijn antwoord: volgend jaar jullie vertrek ik, want ik heb me 20 jaar geleden voorgenomen om op mijn 45 te stoppen met werken en leuke dingen te gaan doen, dus ik moet dan opschieten want ik ben dan al een half jaar 45. en nee mijn boot is dan nog niet klaar in jullie ogen, maar wel zo zeewaardig dat ik er mee weg kan.

van de andere kant is dromen over de dingen die je zou willen ook een bezigheid die leuk kan zijn, als je maar geen spijt krijgt als het te laat is om ze uit te voeren.

maar er liggen op de bol heel veel boten van zeilers die het laatste eindje net niet meer kunnen betalen, dus met andere woorden hun droom is gestrand, haven geld en reparatie hoger dan de waarde van hun boot, enz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:04 #357139

ton, erik heeft het bij het goede eind, daar wil ik nog aan toe voegen, ik sterf liever nadat ik mijn droom heb waar gemaakt. ook al is dat iets vroeger dan gemiddeld, dan dat op mijn sterf bed tot de ontdekking kom dat ik niet heb geleefd zoals ik graag geleefd had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:08 #357142

en niet zomaar op de kop,maar er vol op
als je naar alle adviezen luistert kom je nooit ergens
en het maakt niet uit wat je allemaal aan je boot doet....het gaat toch kapot

sommige mensen zien problemen :( ,andere oplossingen :)
en wat is er leuker dan met een onderdeel door een vreemd land te lopen en het ergens laten maken waar je het niet verwacht
groeten
Frank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:21 #357148

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3440
pantaleimon schreef :
en wat is er leuker dan met een onderdeel door een vreemd land te lopen en het ergens laten maken waar je het niet verwacht

Een onderdeel dat nog heel is.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:46 #357154

  • Petervdw
  • Petervdw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Nou moe, wat is dit allemaal voor geneuzel. Ik ben er trots op iemand te kunnen helpen. Ze kloppen bij mij niet gauw voor niks aan. Als ze in de Biesbosch omhoog lopen of motorpech of verdwaald, ik help iedereen gewoon. Wij beseffen geloof ik niet meer hoe goed we het in Nederland eigenlijk hebben. En dat er misschien lieden zijn die daar misbruik van maken, so what. Dat zijn er toch maar een paar, daar laat ik me niet door kennen. Die paar rotcenten die me dat als Hollander of persoonlijk kost, het zal me een zorg zijn. En ja, een wc kan iedereen repareren, en anders maar een emmer, maar zo'n kwadrant is natuurlijk andere koek.
Zo, moest me toch even van het hart.
Vr.groet, peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:50 #357155

  • Sealover
  • Sealover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1232
Laten we het maar bij het onderwerp houden.
Zeilers die elkaar helpen is natuurlijk mooi,fantastisch dat het gebeurt.
De discussie over het omzetten van dromen in actie is een andere, je hebt een heel scala van verschillende voorbereiding, ook in Nederland.
Je ziet het hier al, Sietse, Erik, mijn zoon die momenteel in
puerto Mogan ligt en die nu net z'n windpilot heeft gemonteerd.
Je hebt gemiddelde voorbereidingen en uitersten, tot mensen die nimmer weggaan maar er wel van gedroomd hebben.
Maar dit lijkt ook op een uiterste, het heeft naar mijn stellige mening weinig te maken met nationaliteit maar met mentaliteit.
Het is natuurlijk mooi als je je slecht voorbereide reis en boot door
vriendelijke behulpzame medezeilers kunt laten renoveren, maar is dat bevredigend?
Laten we het maar houden op onvoorbereid vanwege de mooie droom en onkundig "niet voorzien" zonder financiële draagkracht.
Wat ik mij hier afvraag is of de kosten van het lange liggen in IJmuiden
opweegt tegen de kosten van professioneel herstel.
Tenzij dat ook de havengelden worden kwijtgescholden omdat ze een "invalideplaats" hebben kunnen scoren.
Zo iets van we zien wel waar het "schip" strandt.

Groet,
Hans
een schoenendoos met een graspol aan boord is de beste remedie tegen zeeziekte van opstappers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:51 #357156

aan Petervdw
en zo hoort het ook als watersporters onder elkaar
ik probeer ook iedereen te helpen(waar ik kan) en ik heb er zat flessen drank aan over gehouden
en je bent bij deze uitgenodigt(als ik je ergens tegenkomt)
groeten
Frank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 11:54 #357159

Peter, ik doe hetzelfde als wat jij hier opschrijft, als ik iemand kan helpen doe ik dat zo goed als ik kan, ook hoeft daar niets voor terug te komen. Alleen al het feit dat je actief bent op een forum geeft dat al aan: anderen helpen zonder daar zelf direct beter van te worden.

Ik wilde alleen uitleg geven op de vraag waarom er een slecht voorbereide boot aan een wereldreis gaat beginnen. Dat is namelijk een Nederlandse opvatting, eigenlijk een westerse opvatting: zekerheid voor alles!
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 14:10 #357220

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18125
Mensen, ik lees de discussie maar dit is deels gebaseerd op veronderstellingen. De reden dat ze nog is IJmuiden liggen is natuurlijk voornamelijk omdat het roer niet werkt, maar zelfs als dat wel het geval is moet er toch nog wel even gewacht worden met uitvaren totdat het weer dit voldoende toelaat en de bemanning weer terugkomt uit Rusland. Er is gewoon betaald voor de ligplaats, niets bijzonders aan. De reden dat ze op de 'invaliden ligplaats' liggen is omdat deze in de stille wintermaanden toch niet gebruikt wordt door passanten en ze zo lekker dicht bij de toegangspoort liggen en niet iedere keer een heel eind over de steiger hoeven te lopen.

Qua voorbereiding is men echt niet over één nacht ijs gegaan, er is bijna een jaar gewerkt aan de boot om alles klaar te maken. Dat de boot niet 'spik en span' was en is dat klopt, maar van een onverantwoorde onderneming is in mijn ogen geen sprake.

De nu onstane problemen zijn vrijwel allemaal het directe gevolg van de lekkage in het hydraulische systeem: lek -> cilinders werken niet meer goed -> kwadrant breekt -> cilinder wordt losgetrokken van fundering -> ankeren in zwaar weer om stranding te voorkomen -> boegbeslag begeeft het -> ankerlier van fundering getrokken -> anker moeten kappen. Dat de toilet het niet goed doet is nu niet bepaald iets wat zich alleen op dit schip voordoet....

Goed, even terug naar de actualiteit:
Ik heb inmiddels Hypervisor ook even bijgepraat over de hydrauliek, die is snel en ongetwijfeld vakkundig gerepareerd door de op dit forum aangeraden firma Pirtek. Alleen de bevestiging van de cilinder moet nog iets teruggebogen worden, dat gebeurt de volgende keer als ik aan boord ben. Dat zal zijn om het kwadrant te gaan passen, dus waarschijnlijk volgend weekend.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 14 jan 2013 17:25 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie helpt ze weer op weg? 14 jan 2013 14:24 #357224

Mooi dat het hydrolic probleem is opgelost de firma Pirtek kennende is het zeer vakkundig gebeurt als je daar as weekend nog een fototje van wil trekken dan graag.

Verder is het gewoon wat je al schreef een opstapeling van door eigenlijk 1 mankement. kan ons allemaal gebeuren toch.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl