Onderwerp: Mijn eerste zeilervaring

mooi verhaal Gijper de tranen rolde toch enigzinds over mijn wangen van het lachen.

Heel herkenbaar. Toen ik na een jaar of 5 niet te hebben gezeild voor het eerst met een Lasertje op pad ging lag ik binnen 20 meter in het water, en de masttop in de braamstruiken...

ach iedereen moet ergens beginnen.

ik heb ooit in duitsland op een meertje een 100 meter uit de kant, op mijn opblaas cat skippy, zitten wachten op een zuchtje wind. het was er wel maar ik kreeg het niet in het zeil. mijn vrouw vroeg, van af de kant: wanneer kom je weer hierheen. ik: weet ik niet, heb mijn boek niet bij me

Een Skippy, ach, daar heb ik ook nog eens op gezeild. Echt een ramp, zo'n ding, dat kwam echt niet vooruit. Twee uur klooien om op te bouwen en na 10 minuten zeilen krijg je de neiging om je mes er in te zetten...

@Gijper: volgende keer iets minder wind op zoeken, en wat verder van andere bootjes voor anker gaan...

Zelf lopen rommelen juich ik helemaal toe hoor, ik hou er wel van. Maar doe het volgende keer met windje 2 of 3 max, dan gaat het allemaal een heel stuk langzamer.

En doe jezelf een lol en lees tenminste iets van een beetje zeiltheorie door, dat je in ieder geval weet wat er gebeurt als je wel of geen fok voert etc... Ik ben helemaal voor zelf leren maar met een paar basistheorietjes zal het zeker sneller gaan!

(ik had heel graag van te voren geweten waarom je met alleen een fok wel aan de wind kunt varen maar waarom je dan feitelijk niet kan oploeven, ik heb wel net een mooie crash kunnen voorkomen )

Gijper schreef :
wat een mooi woord! dat houden we erin!
"trek jij de achterlijkstrekker even aan?"

is er een in de categorie "meerval", om de boot mee aan de wal te maken, en "stuurhoutje".

Veel plezier, geniet van het zeilen!

Tja met achterlijkstrekker bedoel ik uiteraard onderlijkstrekker. Het is een hele mooie, uitgevoerd in blauw en met minimaal drie wieltjes.
@Beewee, we zaten toch een 80-90 meter bij de steigers vandaan en verder kon niet. Maar omdat ik met surfen één keer bovenop de dijk ben beland, onder mijn zeil liggend en met de voeten nog in de voetbanden weet ik wat wind kan doen als je die niet onder controle hebt.
Maar hoe moet je dan stoppen? De grootschoot laten vieren en met het roer tegen de wind in sturen?
De volgende keer hoop ik op een steady 2,5 bft, dat is voor de eerste zeiltocht genoeg. Gisteren was het op de maas, waar de wind vrij spel had denk ik 4bft, er waren nog net geen schuimkopjes te zien.

Ja, met surfen ga je zelf ook wel eens de lucht in (met catamarans gaat dat ook meer dan uitstekend), met een zeilboot is het resultaat meestal "krak" in welke vorm dan ook...

Ik zou gewoon eens vragen of een ervaren zeiler een dagje mee wil, of een weekendje zeilles nemen.

Maar om te stoppen: tegen de wind in en de zeilen los werkt prima. als dat niet gaat: zeilen los, en in ieder geval een koers nemen die wat scherper tegen de wind in gaat dan halve wind. Ook een paar fikse slingers aan je roer werken prima. Maar de echte zeiler laat bij het aanmeren de snelheid van te voren al wat teruglopen zodat hij nog net genoeg vaart heeft om te manoeuvreren. Morgen mag mijn dochter dat gaan oefenen, we hebben vanwege het mooie weer morgen maar een ad-hoc dagje zeilen ingepland.

Bedankt voor de tips.
Een ervaren zeiler meenemen staat in de planning.
Veel plezier morgen!

Gijper schreef :
De eerste klant voor workshop "Zeilen voor beginners" ?

beewee schreef : Ha, ik mocht 't dus zelf gaan oefenen, en zelfs omdat 't moest. Ik moest tijdens het zeilen nog een paar uurtjes werken, en de combi "grote laptop/harde schijf/koelbox/autoradio/stuurautomaat" plus de laatste keren maar heel kort op de motor varen betekende dus een lege accu..

Dat ging uiteraard probleemloos. Op het (bescheiden) grootzeil met ruime wind rustig de haven in, even goed kijken of er niets in de weg ligt of aan komt varen, heel goed naar alle windexen kijken, dan aan de wind langzaam tussen de boxen door, toen met een extra scherpe zwieperd aan het roer om de boot ook af te remmen en met de schoot los zo de box in. Boot lag 1 à 2 meter voor de steiger netjes stil, dus één duwtje tegen de paal en hij lag netjes op z'n plek.

Maar ik moest mijn dochter van tevoren wel 10 x zeggen dat pappie dat 40 jaar geleden ook al kon en dat de boot echt wel goed verzekerd is.

Ik lees in het begin van het topic dat er niet alleen op het grootzeil gevaren kan worden.
Vreemd, ik doe dat vaak, voordat ik de fok hijs, ik heb dan wel een torentuig, maar waarom zou het met een gaffeltuig niet kunnen..?

Mijn beste ervaring is ,inmiddels, om dus eerst het grootzeil te hijsen en dan pas de fok.
En met zo'n boot voor het eerst?...te gaan varen met een windje van 3 bft...
Want je hebt best veel zeil boven je, zeker als je nog niet zo'n ervaring hebt ermee wil dat wel eens engig worden met te harde wind...Net als ik zelf heb...

Een 16 m² heeft een aardig klein fokje, natuurlijk kun je ook zonder dat fokje zeilen. Alleen je merkt het wel, zowel in snelheid als gedrag aan het roer. Reven gaat daarom veel beter.

Beewee, pappie heeft nogal wat ervaring zo te lezen
Het is mooi als je zoiets kunt.
Wat dat reven betreft; is het de bedoeling dat er allemaal touwtjes in het zeil zitten waarmee je een stuk zeil kunt vastbinden? Het zeil waarmee wij aan het stoeien waren had zulke touwtjes niet maar ik meen dat er nog een ander grootzeil in de boot ligt dat wel touwtjes heeft.

Gijper,

Leesvoer: www.bol.com/nl/p/het-zeilboek/666780458/
Hier wordt de basis van het zeilen duidelijk in uitgelegd

Gijper schreef : Opgegroeid met kleine bootjes zonder motor, dan leer je het vanzelf. En later een catamaran gehad, daarmee moest ik soms bijna 100 meter opkruisen in een smalle, drukke sloot om 'm dan met een handige beweging en een beetje vaart in één keer op de jollensteiger te mikken.

Maar met een weekje zeilles en wat oefenen kom je er ook wel. Wedden dat jij het volgend jaar ook durft?
De details verschillen per boot, dus in hoofdlijnen:

- Een grootzeil kent 1, 2 of 3 riffen. Die herken je aan die rij gaatjes/lijntjes.

- Het voorste gat dien je aan een 'reefhaak' te haken, die zit op het bevestigingspunt van de giek aan de mast. Indien niet aanwezig zal het met een lijntje moeten gebeuren.

- Het achterste gat dien je met de 'reeflijn' aan de giek te binden. Meestal zijn daar wat kikkers, ogen en/of schildpadblokjes voor op de giek gemonteerd. Soms gaat die lijn door de alu giek zelfs naar de kuip toe.

- In de gaten ertussen zitten als het goed is wat nylon lijntjes. Die gebruik je om, als je bovenstaande punten hebt gedaan, het overtollige zeil netjes langs de giek te binden. Pas op: als die lijntjes te zwaar worden belast gaat je zeil kapot.

Als Gijper geen touwtjes in zijn zeil ziet, heeft hij misschien een rolrif. In dat geval is het de bedoeling dat je de giek één of meer keren om je zeil draait. Gijper, zit je grootschoot via een hoefijzer-achtige constructie aan je giek? zie ook bijv sport.infonu.nl/watersport/717...even-in-theorie.html
Maar even een boekje kopen lijkt me inderdaad een goed idee.
J

Denk dat het een afgedankt wedstrijdzeil is.
Daar zitten meestal ook geen reven in.

Het grootzeil om je giek heen rollen of anders gezegd de giek in het zeil rollen om het zeiloppervlak te verminderen?.... lijkt me dat dat niet goed gaat. Als er winddruk op komt te staan trekt het zeil de giek ''om'' in de doorsnede gezien, lijkt mij...?... Niet erg goed voor je railsconstructie of de giekbevestiging?, hoe het ook zit bij een bm...



@ wybe, ja volgens mij hebben wedstrijdzeilen inderdaad nooit reven, gezien mijn Pampus wedstrijd zeil dat ook niet heeft.(ga ze er wel in maken...)

karel, froega, toen jij nog niet eens als kikkervisje bij je vader was ontstaan, hadden er wel meer boten dit systeem. de 16 m2 had speciale "klauwen voor de schoot, veel engelse bootjes hadden een systeem waar je met een slinger , bij de mast, de giek kon rollen.

of het ideaal was, nee, je draaide wel de snit uit je zeil, of het zeil was voor deze reef mogelijkheid zeer vlak gesneden.

sietse-ten schreef :
Hiervoor hadden wij toch de truc om de dweil mee te rollen met het zeil, op ongeveer 1/3 gieklengte van het voorlijk?

Weet niet hoe ze het tegenwoordig doen, maar (vroegah idd) reefden de lelievletten bij scouting ook met dit rolreef systeem.
Ben zelf verstokt platbodemzeiler, maar (ietsje off-topic) wordt het verlies van snit niet voor lief genomen door iedereen die met een rolfok vaart?
J

vletten hebben dat syteem altijd nog icm hoefijzer.

Mooi verhaal Grijper, ik lees graag hoe je ervaring groeit.

sietse-ten schreef :
Sietse, ook jij bent froegah maar een miniscuul iets geweest.
Ga me nou niet kleineren

Maar je geeft wel een soort toe dat dat systeem niet echt ideaal is. Het zou mijn voorkeur ook niet genieten. Als ik Grijper was dan zou ik er reven in laten maken door een zeilmaker....
En toch ga ik eens proberen, of dat rolreven bij mijn bootje ook gaat.


Geef mij maar een echte rolreef giek zoals op de dure jachten, echter heb je dan weer geen zeillaten. Is een droom van mij om niet steeds het zeil met het onderlijk in de giek te hoeven bevestigen.
Maarja, het gaat zo ook wel, dus....