Onderwerp: Bereik marinetraffic ontvangst

Maar ik blijf t toch raar vinden dat sommige boten die vlak naast mij varen op t markermeer wel zichtbaar zijn op MT, en ik niet.
Ik werd bij bovenkarspel zichtbaar tot in enkhuizen. Alles daaronder niet. Ik zie dat er in lelystad en medemblik 1 station staat, beide op plm 10 mijl van het punt dat ik zichtbaar werd.
Ik heb een gewone vhf spriet op 3m boven water op de achterplecht staan.
Misschien dat het type kabel (nu nog ordinaire coax) iets uitmaakt (5meter)? Of het type vhf antenne (zijn daar uberhaupt veel verschillen in te merken met AIS?)

Yellow Boat schreef :
Hmm, zou goed kunnen , maar ik heb goed weer hier en heb ik ook al aan gedacht hoor Ad maar hoe kan ik dan wel 2 zee gaande schepen vlakbij mij wel kan zien ? Zowel op mijn plotter als op het internet. Deze schepen lagen hemelsbreed 200 mtr van mij vandaan. Het kuststation moet mij dan toch ook zien ?

MoonRiver schreef :
- Met 3 meter hoogte en een ontvangststation op 10 meter, haal je maar maximaal 20 kilometer, pakweg 11-12 mijl.

- Antenne maakt verschil, de meeste zijn marifoon antennes en zijn bedoeld voor een frequentie van 4,6 Mhz lager dan AIS.

- Er zitten véél meer stations in Nederland,maar die zijn op vrzoek anoniem, ivm de wet op de privacy.

- Niet elk station geeft het door aan Marinetraffic, maar wel aan andere sites.

- Als je Inwendige GPS van de AIS niet ontvangt, stoppen de AIS uitzendingen grotendeels.

Vaak hebben de mensen uit luiheid de GPS antenne binnen in hun poly schip, ook heel vaak blijkt hierdoor de o binnenntvangst te weinig en te veel storing van de eigen elektronica.

svalk schreef :
Vrijblijvende hobbyisten, géén kuststations, maar radio freaks.

WADnWIND schreef :
Is niet uit luiheid want het is veel gemakkelijker om de antenne buiten te zetten maar ik wil er geen kerstboom van maken, maar ik ga het uitproberen.

WADnWIND schreef :
Wadnwind, bedankt voor de reactie.
Mijn gps werkt idd op de interne antenne binnen in het schip, maar die doet het prima, steeds een 3d fix, mijn tracking deed het ook prima in opencpn. dus dat zal t niet zijn.
Ik zal roozeboos nog eens benaderen, die had volgens mij nog een speciaal door u aangepaste antenne liggen. Eens kijken of dat verschil maakt.
Op 3 m hoogte ligt dus een grens op 11-12 mijl, maar dan zou ik dus wel overal op het ijsselmeer dekking moeten hebben?
Groet
Jeroen

Ja, ik heb ook nog nooit geen problemen gehad met GPS antennes die onderdeks zijn gemonteerd. Ik ga eens googlen op speciale AIS antennes .
Wat is trouwens het verschil ? Want de meesten doen het met een splitter vanaf hun VHF antenne.

De gangbare VHF antennes zijn inderdaad niet gepiekt voor kanaal 87 en 88 waar AIS gebruik van maakt. Echter, in de praktijk zal dit nauwelijks merkbaar zijn.

Zoals WADnWIND al opmerkte: de ontvangststations zijn voornamelijk goede bedoelde amateurs. Je mag er echter niet vanuit gaan dat die ook 24 uur per dag operationeel zijn. De diverse AIS-sites zijn voornamelijk geïnteresseerd in ontvangststations langs belangrijke scheepvaart routes en havens. Otterbäcken behoort daar niet echt toe...

Ik weet niet hoever je van je boot woont, maar anders zou je je AIS thuis kunnen monitoren met een AIS ontvanger. Kan je het signaal meteen doorgeven aan andere AIS sites...

svalk schreef :
@moonriver en Svalk.

Een AIS antenne maakt niet het grote verschil, dus daar zal het niet aan liggen.
De GPS van de AIS onderdeks is veel vaker het probleem, staat ook zeer duidelijk in de handleiding.
De ontvangststations hebben geen ideale omstandigheden en vaak lager dan 10 meter of worden afgedekt door gebouwen in bepaalde richtingen.

Begrijp nu dat AIS op internet werkelijk geen enkele referentie is, gewoon klagen bij marinetraffic dus.

onderdeks gps is echt geen probleem hoor. Kwestie van een beetje slim ophangen. (Of het moet een boot zijn met een stalen dek.) Je kan in het programma mooi zien hoe je ontvangst is. Zet alles dan maar aan en zie of het fout gaat of slechter wordt.
Heb je zo'n geel ding, dan heb je wel een probleem, want die hebben geen interne gps antenne.
Voordeel van wel een interne gps antenne is, dat er geen connectoren en coax kabel en externe antenne nodig is. Allemaal verbindingen waar het weer (op den duur) fout kan/zal gaan. De huidige gps chipsets zijn zo gevoelig dat een obstruktie geen probleem meer is (ik spreek uit ervaring)


ver gezocht:
Heb je een beetje fatsoenlijke plus en min draden? Misschien zakt je spanning wel in bij de zendpiek.

De belangrijkste reden om een ais transponder te kopen is dat ander scheepvaart je ziet, als je zelf even niet oplet. En je dan met naam en toenaam kan oproepen via je lulijzer.
Wat dat betreft ben ik het eens met WadnWind, marinetraffic is leuk , maar niet meer dan dat.
Wil je gevolgd worden door het thuisfront kan je beter via gprs communiceren, met een trackertje.

roozeboos schreef :
Ik heb geen "geel ding" maar de Raymarine AIS650,en de GPS geeft inderdaad via het programma voldoende satelieten door en ze zijn allemaal groen. De massadraad en ook de plus draad zijn maar heel erg dun in de kabel en heb ik zelf een dikkere aangesoldeerd. Maar je hebt helemaal gelijk, aan boord werkt het goed en dat is het belangrijkste, maar kon het niet vatten dat twee schepen die bij mij in de buur tlagen wel gezien konden worden op de plotter en via internet en ik alleen niet op internet. Maar ik begrijp uit de hele discussie dat er niet echt een goede reden te geven en wachten we maar even af tot betere tijden.

@svalk - Wij hebben ook de Raymarine AIS650 aan boord. Antenne op de mast (16 meter), via goede kwaliteit splitter gedeeld met de marifoon.

Het valt me op dat we in onze thuishaven Lelystad Haven zeer wisselend te zien zijn op Marinetraffic, net als andere jachten hier in de haven. Van de werkschepen (o.a. RWS) misschien twee honderd meter hier vandaan in het Oostvaardersdiep is er altijd wel een te zien op de site.

Het is voor mij nog niet duidelijk welke factoren (weersomstandigheden, particuliere ontvangststations die soms uitstaan, onze klasse B transponder vs. klasse A van de werkschepen, etc.) het belangrijkst zijn voor het al dan niet doorkomen van het signaal op Marinetraffic.com
Ik vermoed dat onze antenne met z'n 16 meter hoger zit dan die op de RWS schepen, dus de hoogte zal hier waarschijnlijk geen belangrijke rol spelen.

In Marina Muiderzand waren we veel consistenter te zien op Marinetraffic.

Ja bedankt , ik wacht maar even af tot ik wat meer in de "bewoonde wereld" ga komen maar ik denk inderdaad niets iets bijzonders is maar dat het ligt aan degenen die het AIS-VHF signaal doorzetten naar het internet en die zitten hier niet altijd in de buurt of zetten hun apparatuur eventueel uit. De zeeschepen die ik wel kon zien hier vlakbij hebben natuurlijk een A transponder met meer zendbereik dan ik dus daar kan ik niet tegenop.

Dat beroepsvaartuigen vaker en consistenter te zien zijn ligt waarschijnlijk mede aan het uitgansvermogen van de AIS: voor Class B is dit max. 2W en Class-A is dit 12,5W. Tel daarbij een betere antenne installatie op (beter kabel, vaak hogere antenne positie) van beroepsschepen en je ziet waarom eerstgenoemde vaartuigen eerder / vaker te zien zijn. Class-A AIS zendt ook met een hogere tijdsinterval zijn gegevens uit.

Voor het eigenlijk gebruik van AIS, ship to ship verkeer, is bovenstaand natuurlijk nauwelijks relevant. Men ziet elkaar toch wel.

Belerion II schreef : Dat bleek afgelopen zomer toen we bij het oversteken van de Maasgeul bij Rotterdam per abuis onze AIS transponder in silent mode (alleen ontvangen) hadden staan.
Wel netjes aangemeld bij de verkeerscentrale, die ons op de radar ook kon volgen en aan een ferry vroeg om (vlak) achter ons langs te koersen in het drukke in- en uitgaande verkeer van dat moment.
De loods/stuurman zag ons eerst niet (onduidelijke reflectie op scheepsradar?) maar na het inschakelen van onze transponder zag hij ons verrassend snel. Ondanks het drukke AIS verkeer op die plek met veel klasse A transponders in de directe omgeving. We werden duidelijk ook niet weggefilterd op het systeem van de ferry.

Een aardig praktijkvoorbeeld waar in dit geval een eenvoudige klasse B AIS transponder toch duidelijk je zichtbaarheid - en dus veiligheid - verhoogt. Ik kan me voorstellen dat we voor de verkeersleiding tussen al die kolossale stalen bakken ook tijdelijk minder zichtbaar waren op de radar. Als je AIS signaal blijkbaar wel goed doorkomt in al die drukte is dat toch wel mooi.

svalk schreef :
Het volgende probleem doet zich nu voor nu ik in de Ä bewoonde wereld Ä ben geweest.

Ik heb een AIS650 van Raymarine en een C80 plotter. Het groene ledje aan de achterzijde van de AIS650 brand dus alles zou goed moeten functioneren en kan alle schepen om me heen goed zien en krijg ook hun data door maarrrrrrrrrrr, ik ben voor anderen niet zichtbaar. Niet te vinden !!
Heeft iemand enige suggestie in welke richting ik moet zoeken ?

svalk schreef :
Weet je zeker dat de GPS ontvangst van je transponder voldoende is?
Heb je wel een geldig MMSI ingevuld?
Silent knop?

Waar is u?

Hans V schreef :
Ik heb dezelfde ervaring. Sinds ik een transponder heb zie ik zeer regelmatig grote schepen op tussen de 5 en 10 mijl al van koers wijzigen: ze hebben eerst een koers die ze bijvoorbeeld binnen een CPA van halve mijl brengt en dan zie je ze een paar graden bijdraaien en lopen ze opeens anderhalve mijl voor je langs. Ik vind het ideaal!

Erik

WADnWIND schreef :
Ik ben op het ogenblik in Zweden maar zie wel twee schepen om me heen maar een van hen kan ik aan boord eea controleren en ben ik niet te zien. Ik heb de "silentknop" in alle standen geprobeerd en MMSI nummer heb ik ook correct ingevoerd. GPS antenne kan ik nog uitproberen deze op en andere plaats te houden.

snelem schreef : scheelt ook als je je 'steaming' status verandert in steaming&asleep
!