Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: twijfel AIS bereik

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 08:10 #647641

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7662
taan schreef :
@ Tony2920: onnauwkeurige GPS ontvangst. "GPS error > 10 meter" staat er in het diagnostics schermpje van de AIS.
@ WadnWind: de ontvangst is al matig, maar het zenden is dus ronduit zeer slecht. Dat is dan in elk geval vastgesteld. Het vermoeden is bevestigd.
Ik denk dat de volgende stap in de speurtocht is om een SWR meting te doen. Mocht die goed zijn, dan ligt het niet aan de antenne/kabel/interne splitter van de AIS. Dan is de interne GPS antenne hoofdverdachte.

Het lijkt met nu al redelijk duidelijk dat de matige tot slechte GPS ontvangst de hoofdverdachte is.
Gezien de uitleg in de vorige reacties dat je een goede GPS ontvangst moet hebben om AIS zendingen te versturen. Dit opgeteld bij de door vesselfinder opgeslagen posities ( track ) en de melding GPS error > 10 meter.

Nu kan het zijn dat er door omgevingsfactoren in de haven, hoge gebouwen, grote metalen structuren, de GPS signalen van de satelieten verstoort worden. Waardoor het zelfs met een goede antenne / antennepositie niet lukt om een stabiele GPS-fix te krijgen.
Ik heb vannacht ook bij andere schepen in Urk rare GPS sprongen op de tracks gezien.
Ik ben al een hele tijd niet meer in Urk geweest, dus dat moet je lokaal even nakijken.
Maar misschien is het ook zinvol om eens een stuk te gaan varen om te kijken wat er dan gebeurd, zowel met je GPS positie als met je AIS zendingen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 08:31 #647648

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Nu weer normale ontvangst van plm 20 mijl:


Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 08:37 #647651

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
Vesta schreef :
Op dit moment, en heel vaak op redelijk mooie ochtenden, is de ontvangst en dus het bereik van AIS (VHF) signalen heel goed. Dus de kans dat je ergens door een walstation wordt opgepikt zo groot moeten zijn ...

Wellicht een 'longshot', maar jouw transponder heeft ook een z.g.n. 'Rx only' mogelijkheid, dan zend je je positie niet meer uit maar ontvang je de andere schepen nog wel. Zou het mogelijk zijn dat er twee draadjes bij de aansluiting van de transponder af- en toe contact maken (zie plaatje) ?

Daar heb ik goed naar gekeken. Die draadjes heb ik op een schakelaar aangesloten en nog eens goed geinspekteerd. Dat zit wel goed. Bovendien kun je dan op een led-je zien dat de Rx only - stand is ingeschakeld.
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 08:47 #647653

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
Tony2920 schreef :

Het lijkt met nu al redelijk duidelijk dat de matige tot slechte GPS ontvangst de hoofdverdachte is.
Gezien de uitleg in de vorige reacties dat je een goede GPS ontvangst moet hebben om AIS zendingen te versturen. Dit opgeteld bij de door vesselfinder opgeslagen posities ( track ) en de melding GPS error > 10 meter.

Ik hoop dat je gelijk hebt. Dan is de oplossing gemakkelijk.
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 09:43 #647682

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29338
koko schreef :
Met dank aan George Kniest voor de helpdesk.

Ja, regelrecht "geleend" uit onze handleding :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 30 juli 2015 09:52 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 09:51 #647686

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29338
Anjo schreef :
Wel vreemd want als ik op jouw link doorklik

Was er om 604 nog wel signaal daar

Dat is beslist niet de link die ik opgeef Anjo.

marintraffic is de beroerdste van van de AIS pagina's, de link die ik geef is de bron van alle informatie bop internet.

Ik ontvang niks daar van taan, terwijl vrijzicht tegen Urk aan hebben :)
(althans de antenne :( )
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 30 juli 2015 09:56 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 09:54 #647687

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15802
WADnWIND schreef :
koko schreef :
taan schreef :
Met dank aan George Kniest voor de helpdesk.

Ja, regelrecht "geleend" uit onze handleding :)

Dat is natuurlijk mogelijk, maar ja. Ik kan ze wel gewoon bellen als particulier zijnde ;) ;)

Zonder gekheid nu: ik waardeer je zendelingswerk enorm. Ik had nog niet eerder zo helder begrepen hoezeer AIS draait op een goeie fix. Zonder fix doet ie .....eeuuuhhhh.....het niet. Al heb je nog zo'n dijk van een antenneinstallatie. Dat zijn zo van die inzichten die je als gewone sterveling niet zo maar oppikt.
Laatst bewerkt: 30 juli 2015 09:55 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 10:18 #647696

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7204
Ik had een tijdje mn transponder thuis geinstaleerd met een antenne op 12 m hoogte maar werd zeer sporadisch opgepikt door station harkstede die hemelsbreed maar op 6 km afstand zit.
Vaker werd ik opgepikt door station westeremden die bijna 30 km bij ons vandaan zit.
Overigens gebruik ik nu wel een ext. Gps die ook onder dek zit naast de transponder omdat de interne gps zeer matig is.
we liggen nu op texel en wordt opgepikt door station medemblik.
De grootste ontvangst afstand die ik tot nu toe heb gemeten is een dikke 180 km
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 10:28 #647699

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15802
Hoe werkt het eigenlijk wanneer je alleen spreekt over ontvangst AIS targets. Werkt dat nog wel normaal als er geen fix is bij de ontvanger?

Dat is tamelijk zinloos als het gaat om alarmen en dergelijke, maar de schepen zijn in principe gewoon op een kaart te plaatsen. Of gaat de AIS ontvanger eerst weer op zoek naar een fix, en dan pas weer naar schepen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 10:35 #647702

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7662
koko schreef :
Hoe werkt het eigenlijk wanneer je alleen spreekt over ontvangst AIS targets. Werkt dat nog wel normaal als er geen fix is bij de ontvanger?

Dat is tamelijk zinloos als het gaat om alarmen en dergelijke, maar de schepen zijn in principe gewoon op een kaart te plaatsen. Of gaat de AIS ontvanger eerst weer op zoek naar een fix, en dan pas weer naar schepen?

De ontvanger heeft geen gps nodig. Soms is het wel handig om je kaart opgelijnd te houden met je positie, maar dat is voor de navigatie software niet voor de gps ontvanger.
De AIS ontvangt de positie koers en vaart van de AIS contacten, en de plotter zet deze op de kaart ongeacht of jij gps hebt of niet.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 17:30 #647844

Vreemd externe GPS antenne aangesloten maar geen GPS verbeteringen. Zie plaatje. Nog steeds Pos > 10 m.
Geen idee of de Easy-TRX2 verteld moet worden dat de externe antenne gebruikt moet worden ipv de interne. Heb ik nog niet in de handleiding kunnen vinden. Suggesties?


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 18:10 #647870

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
zeilbootje schreef :
Geen idee of de Easy-TRX2 verteld moet worden dat de externe antenne gebruikt moet worden ipv de interne. Heb ik nog niet in de handleiding kunnen vinden. Suggesties?

Volgens mij niet. Ik ken die programming tool inmiddels wel, daar kun je dit nergens invullen/aanvinken. Je hebt hem vast wel na aansluiten opnieuw gestart?
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 18:32 #647875

Faran schreef :
Nu weer normale ontvangst van plm 20 mijl:



Hoe hoog staat de antenne? Met een splitter op de marifoonantenne in de mast of een 2e antenne op de hekstoel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 18:34 #647876

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Via een splitter op de marifoonantenne. Ongeveer 17 meter hoog. Externe GPS antenne onderdeks.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 18:56 #647886

Duidelijk verschil, de antenne van de ais ontvanger bij ons staat op de hekstoel. Wij ontvangen vanuit Ketelhaven van Kampen tot Urk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 19:18 #647893

taan schreef :
zeilbootje schreef :
Geen idee of de Easy-TRX2 verteld moet worden dat de externe antenne gebruikt moet worden ipv de interne. Heb ik nog niet in de handleiding kunnen vinden. Suggesties?

Volgens mij niet. Ik ken die programming tool inmiddels wel, daar kun je dit nergens invullen/aanvinken. Je hebt hem vast wel na aansluiten opnieuw gestart?

Inderdaad, opnieuw opgestart maar helaas nog geen verbeterd GPS signaal. Na een uurtje zoeken staat 12 Satellieten gezien en 11 gebruikt en Positie > 10 m. Vreemd dat met 10 satellieten je nog steeds geen nauwkeurige positie krijgt. Morgen toch maar eens met leverancier gaan bellen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 19:36 #647899

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7204
Is inderdaad vreemd, mn transponder ziet 11 satelieten maar gebruikt er 7.
Misschien toch iets in de instellingen
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 19:39 #647901

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7204
Zit er op jouw plotter misschien ook een gps aangesloten?
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 20:13 #647918

b100 schreef :
Zit er op jouw plotter misschien ook een gps aangesloten?

Ja. Hoe zo? Zou geen invloed moeten hebben. Toch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 20:33 #647923

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7662
Kan er nog andere electronica en of laptop, computer, gsm, tablet of iets dergelijks stoorsignalen geven. Of zelfs walvoeding die hf-storing zet op je accu's.
Mijn idee, probeer eens met alles uit, behalve je AIS en GPS en plotter.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 30 juli 2015 22:02 #647949

Tony2920 schreef :
Kan er nog andere electronica en of laptop, computer, gsm, tablet of iets dergelijks stoorsignalen geven. Of zelfs walvoeding die hf-storing zet op je accu's.
Mijn idee, probeer eens met alles uit, behalve je AIS en GPS en plotter.

zou kunnen maar vind ik raar. De software geeft aan dat er 10 satellieten zijn gebruikt. Ik heb er niet veel verstand van maar met 10 satellieten in gebruik zou je toch een aardige nauwkeurige positie kunnen krijgen/bepalen. Zeker velemale beter dan > 10 m zoals de software nu aangeeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 31 juli 2015 07:01 #647966

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7662
zeilbootje schreef :
Tony2920 schreef :
Kan er nog andere electronica en of laptop, computer, gsm, tablet of iets dergelijks stoorsignalen geven. Of zelfs walvoeding die hf-storing zet op je accu's.
Mijn idee, probeer eens met alles uit, behalve je AIS en GPS en plotter.

zou kunnen maar vind ik raar. De software geeft aan dat er 10 satellieten zijn gebruikt. Ik heb er niet veel verstand van maar met 10 satellieten in gebruik zou je toch een aardige nauwkeurige positie kunnen krijgen/bepalen. Zeker velemale beter dan > 10 m zoals de software nu aangeeft.
Vanaf 4 satellieten zou je een aardig stabiele fix moeten krijgen, dus een slechte fix met 10 satellieten is inderdaad vreemd.
Daarom dat ik vermoed dat er iets voor een verstoring zorgt.
En mede daarom dat ik voorstel om eens alleen het hoogst noodzakelijke op te zetten.
En indien mogelijk ook eens te proberen vanaf een ander plek in de haven.
Storende signalen kunnen ook van buiten de boot komen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 31 juli 2015 07:04 #647968

Tony2920 schreef :
zeilbootje schreef :
Tony2920 schreef :
Kan er nog andere electronica en of laptop, computer, gsm, tablet of iets dergelijks stoorsignalen geven. Of zelfs walvoeding die hf-storing zet op je accu's.
Mijn idee, probeer eens met alles uit, behalve je AIS en GPS en plotter.

zou kunnen maar vind ik raar. De software geeft aan dat er 10 satellieten zijn gebruikt. Ik heb er niet veel verstand van maar met 10 satellieten in gebruik zou je toch een aardige nauwkeurige positie kunnen krijgen/bepalen. Zeker velemale beter dan > 10 m zoals de software nu aangeeft.
Vanaf 4 satellieten zou je een aardig stabiele fix moeten krijgen, dus een slechte fix met 10 satellieten is inderdaad vreemd.
Daarom dat ik vermoed dat er iets voor een verstoring zorgt.
En mede daarom dat ik voorstel om eens alleen het hoogst noodzakelijke op te zetten.
En indien mogelijk ook eens te proberen vanaf een ander plek in de haven.
Storende signalen kunnen ook van buiten de boot komen.

Ik zal het komend weekend proberen. Blijf het vreemd vinden. De externe antenne heb ik buiten geplaatst, ik ga er dan vanuit dat ik een goed signaal heb. Mbt storing in de haven, dan zou ik verwachten ook last te hebben met mijn Raymarine GPS die rechtstreeks op de plotter is aangesloten. Die doet het verder perfect en heeft een nauwkeurige positie.
Ik ga straks ook de importeur eens even bellen. Misschien weten die meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 31 juli 2015 07:07 #647970

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Tony2920 schreef :
Vanaf 4 satellieten zou je een aardig stabiele fix moeten krijgen, dus een slechte fix met 10 satellieten is inderdaad vreemd.

Dat zou je inderdaad verwachten, maar als alle signalen via reflecties bij de ontvanger komen (omdat deze op een plek zit die geen direct zicht naar buiten heeft) zou het zelfs met voldoende satellietsignalen wellicht nog steeds slecht kunnen zijn.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

twijfel AIS bereik 31 juli 2015 07:55 #647981

Of dit met klasse-B transponders ook zo is weet ik niet, maar bij klasse-A wordt de positie nauwkeurigheid niet door de interne GPS gebruikt. Die wordt alleen voor de timing gebruikt. De externe GPS bepaalt de positie.
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.170 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl