Onderwerp: Android, windows of Apple?

Ok. Ik ga mezelf nog even verdiepen..

Mijn situatie: Ik heb een kleine boot met weinig elektronica aan boord. Ik heb vorige week de binnenverlichting getest en dat werkte. Daar bleef t bij

Dus wat ik zoek is echt puur een tablet, Windows heeft ook mooie tablet namelijk (ik type er op dit moment op). Het probleem bij goedkope Windows RT tablets is het beperkte aanbod aan apps. Dus oftewel een duurdere Windows tablet/semi laptop of toch Apple of Android. Ik neig naar Android omdat mijn eigen ervaring met apps maken/rooten/etc toch altijd iets meer voordeel biedt. Die tablet ga ik een aluminium standaard voor maken, ontwerp is er al, en komt ergens in de kuip.

Nu maar verdiepen in OpenCPN icm Android/iPad en zien wat de voordelen van elk zijn.

Ik wens u alvast een goedenavond

rooiedirk schreef :
Volgens mij de meest zinvolle opmerking hier, begin eens met de kaarten die je wilt gaan
gebruiken. Hoe vaak je wilt updaten? Verschilt per vaargebied.
NV verlag maandelijks, DKW2 wekelijks en anderen soms helemaal niet.
Hoeveel wil je betalen voor een up to date kaart ? Is een serieuze overweging.
Eerst die beslissing nemen, en dan het passende OS erbij nemen.

Zit hier in hetzelfde schuitje.

Grtz, A

Wat is er mis met papieren kaarten?

AdB/Rooiedirk, jullie hebben eigenlijk best gelijk. Ik ga mezelf eens verdiepen in de kaarten die ik wil gebruiken. Ik heb gehoord (nooit getest) dat de App van de ANWB prima is voor de binnenwateren in NL. (Ik weet niet of dit vloeken in de kerk is)

Mijn budget is weinig, ik ben werkzoekende (net terug uit Sint Maarten) dus budget zal voorlopig laag blijven.

Dus zo veel mogelijk voor weinig, is dat een optie? Haha
Wallaby schreef : Als backup, niets

Voor iemand met een klein budget zijn papieren kaarten misschien juist wel de beste oplossing

Goed punt. Helaas steekt de boot 1,50 en wil ik snel en live kunnen zien waar ik ben. Plus vind ik het wel leuk om wat te klooien met electronica (daarom ook in de toekomst windmeter, diepte, etc op tablet).

Maar zeker komen er papieren kaarten. Zou ook graag een cursus sextant doen trouwens

Je kunt ook navionics op android gebruiken evenals het navigatie proramma van NV verlag. Werkt bij mij op Nexus 10 en 7 en een China android phone.
Niks geen geklooi.

Anjo schreef :
Sinds Trump zoek ik naar "USA last", dus geen apple.

pieter2 schreef :
Nou, doe je best....

Apple - US
Windows - US
Android - US
Linux - US

Ben benieuwd wat voor OS het beste past...

Grt, A

It Paradyske schreef :
ahahahahhaah nee Apple gebruikers hebben dure aanschaf daarna niets, windows gebruikers kopen zich daarna blauw aan updates, nieuwe versies die dan nog beter zijn

staren al maanden naar Navionics wanneer nu eens AIS op hun pad verschijnt.

ik ben al 30 jaar een apple gebruiker, en echt geen IT knobbel ook niet nodig.

Windows, tja ben je auto rijder en moet je ook automonteur zijn weten hoe je de motor moet bijwerken en als de motor niet start wat er gedaan moet worden om eindelijk weg te rijden.

dat geeft enige vrijheid, ik zie het nut niet als je alleen van A naar B wilt varen

een Apple rijder stapt in en rijd weg of vaart van A naar B

Om je een idee te geven heb een aaipad air van een 4 jaar niks aan de hand.

mijn samsung tab tja volgende week maar weer eens schoon maken sloom loopt vast etc etc, tis pas de 3e keer in uhm 1,5 jaar was destijds wel goedkoop <300 euro.

On topic please.. Geen Trump in mijn topics..

Jeroen Pion.. goede argumenten, bedankt.
Het is alleen of je er van houdt om in een Volvo V40 of een oldtimer cabrio te rijden denk ik. Gebruik om puur om van A naar B te gaan lijkt Apple de beste keuze. Mijn moeder (60+), zusjes 27,31) en mijn vriendin hebben een Apple. Ik ben meer iemand die graag wat klust aan dat soort dingen. Dan is er meer vrijheid nodig..

pieter2 schreef :
Ok, kan ik inkomen. Dan maar gelijk consequent zijn en gps ook overboord en papieren kaarten met kompas en sextant?

@W24GK ik heb een iPad sinds 2 jaar, kwam met het krantenabo mee. Dus ik vandaag iSailor geïnstalleerd en de Noordzee kaart en Kanaal kaart gekocht. Beiden iets van een 35€ per kaart. Geïnstalleerd en ik kan navigeren en routes plannen.

Jeroen-pion schreef :
Wat een klink-klare onzin, Jeroen.
Werk al 30 jaar in de professionele audio-branche en dus noodgedwongen met
apple, sinds een jaar of 3/4 hebben hun updates echt voor extreme rariteiten gezorgd.
Hele studios stilgelegd vanwege opeens geen ondersteunde geluidskaarten.
Netwerk-kaarten die niet meer werkten vanwege kernel issues, en vele zaken meer.
Ze zijn zeker net zo erg als Windows, en hun praktijken lijken eerder op de mafia dan
klantvriendelijk.
Er staan nog een paar Mac Pro desktops in de studio waarvan ik de netwerk kaart heb
gesaboteerd om updates te voorkomen... zegt dat genoeg?
Sinds 3 weken een Windows 10 pro laptop gekocht voor de boot navigatie en wat vermaak.
Veel van mn oude spullen werkten niet meer (gps muis, usb weerstation, wifi-stick ) vanwege
verouderde drivers. Na een avondje googelen, tweaken en work-arrounds alles aan de praat
gekregen.
Iets wat bij onze vrienden van apple gewoonweg niet lukt zonder een downgrade...

Just my thoughts , A

Ik gebruik aan boord voor binnenwater eigenlijk alleen papieren kaarten en OpenCPN voor de AIS display (boordcomputer is Windows 8 of 10, not sure). Ga ik naar buiten, dan neem ik het hele circus mee:
- NV Verlag kaarten op papier
- de elektronische versie op de iPad
- idem op de laptop (Windows 10)
- en nog een backup tablet, de Nexus 7

Via wifi is alle instrumentdata op te vangen en weer te geven. Daar zijn voldoende apps voor, op Android en Apple. Wat ik verlang van mijn navigatiesysteem is niet zozeer die instrumentdata, ik wil mijn actuele positie en snelheid vlot in de kaart kunnen zien. En als het even kan, ook de andere bootjes in de buurt.

Laptop: groot scherm! 2x zo groot als de iPad. Voor navigatie is dat echt superhandig. Nadeel: traag opstarten in vergelijking met de tablets. Niet buiten te gebruiken (NB ik weet dat het anders kan, ik heb het over mijn setup). Op een trip van 48 uur heb ik de laptop niet leeg kunnen krijgen. Voor de tochtvoorbereiding is dit apparaat echt onmisbaar.

Boord-PC: iets te klein scherm en lage resolutie om echt lekker mee te werken, wel ideaal omdat ie met een druk op de knop actief is. En hij doet het altijd, dat is ook wat waard.

iPad: werkt prettig als het rustig weer is, maar zodra het gaat hobbelen heb ik het gevoel dat ik relatief veel bezig ben om hem vast te houden. Terwijl ik die energie liever aan mijn eigen veiligheid besteed Getest met een houder, vond ik niet prettig werken. Battery life is goed. De TidesPlanner app is goud waard en desondanks niet duur. Voor een paar euro per jaar heb je alle stromings- en getijdegegevens van Frankrijk tot en met Duitsland.

Nexus: kleiner dus handzamer maar ook lastiger lezen. Zeker als je moe wordt. Batterij loopt mij te snel leeg; omdat het de backup is voor als alles uitgaat, moet ik relatief vaak checken of hij niet aan de stroom moet.

De NV Verlag software doet op alle platforms wat het moet doen. Waarbij opviel dat de dataverbinding op de iPad eerder kuren vertoonde dan die op de laptop. Kan aan de app liggen, maar ik vermoed dat het platform een zekere rol speelt.

Als je Apple duur vindt kun je misschien maar beter helemaal geen boot kopen. De afschrijving op een iPad is verwaarloosbaar ivm met die van zaken als zeilen, apparatuur aan boord, de boot zelf etc.

Voor 330,- euro scoor je al een iPad Mini 2 met 4G en dus GPS. 4 jaar later krijg je daar nog 100,- euro voor. (Ik kreeg vijf !! jaar na aanschaf van mijn iPad 2 nog 100,- terug). 240,- afschrijving over 4 jaar maakt 60,- per jaar. Da's voor niks. Koop een tweedehands en je bent nog goedkoper uit.

Ach zolang mensen de wereld rondzeilden met een ouderwetse 12 kanaal garmin handheld, zullen ze de overkant wel halen van het ijsselmeer met een ipad of android.
De ene boot met een nasa, de ander met een b&g meterset. Lekker boeiend allemaal.
Maargoed, windows vergelijken met apple op een internetfora is garantie voor vuurwerk.

De opmerking van Rooie Dirk heeft bij ons er voor gezorgd dat ik tot op heden toch gebleven ben bij Windows, omdat NV-verlag plugin voor Opencpn alleen onder windows beschikbaar is. Ik was ooit van plan om Opencpn onder Android te gebruiken, echter door ontbreken van de verse kaarten dus geen optie.

Gezien de recente ontwikkelingen voor legale kaartupdates voor opencpn op alle platforms, kan het best nog wel eens Linux worden op een raspberry-Pi. Zonder vast scherm als wifi server voor een tablet.

Voor klein behuizden lijkt een tablet een oplossing, mits je hem goed kan vastmaken en mits je tablet ook tegen water kan en dan nog blijft werken. Ik heb een waterdichte Sony expiria Z4 (10") en ben daar tevreden over. Echter neem ik het scherm over van een windows PC (nog wel).

Mijn leidraad is dus het programma en de kaarten, het OS is in mindere mate belangrijk.

Met apple heb ik alleen maar teleurstellende ervaringen, alles kost grof geld en na elke update werkt er steeds minder. wat nou zorgeloos??? (nee geen jailbreak). Verder zijn voor dat geld alle wegen en deuren op slot.

Mijn meisje heeft een Macbook Pro omdat ze veel aan foto en video editing doet. Ik heb zelf helemaal niets met al die aai dingen want ik vind het weggegooid geld. Nu heeft ze via haar werk een spiksplinternieuwe macbook pro gekregen. Heeft niet eens een USB poort. Moet je weer een adapter voor kopen. Alle andere randapperatuur werk niet meer en alles moet net even anders. Andere laders, andere externe harddrives en ga zo maar door. En het ergste? Apple OS laat het niet toe dat je zaken in oude bestandsformaten opslaat, op oudere computers zijn de files dus niet meer te bewerken. En daar betaal je dan twee keer zoveel voor als voor een pc-tje.

Ik werk veel met engineering-software dus zit hoe dan ook al vast aan windows, maar als ik dan zie wat voor ellende zij te verduren heeft, dan ben ik toch heel, heel, heel, heel blij met het feit dat ik niets met apple te maken heb

in alle eerlijkheid, ik ben redelijk digibeet, dus helemaal betrouwbaar is mijn mening natuurlijk ook niet op dit gebied.

WADnWIND schreef :
Daar heb ik dan weer geen last van, maar dat zal wel komen omdat ik in 1978 besloten heb nooit meer iets van Apple te kopen. Bevalt al 39 jaar prima!

Navigatie binnen gaat met Windows (7 of 10) en WinGPS Voyager. Beter is er niet.
En buiten gaat het met de eigen ogen, kijkend naar boeien, water, schepen, wal, COG, XTE etc.

Erikdejong schreef : yep, handboeien

@ W24GK

Als je even meerekent....
De komplete 1800 kaartenset kost in het eerste jaar € 129 .
Dan heb je wekelijks alle BAZ automatisch erbij.
Het jaar daarop betaal je € 79 of € 79, afhankelijk of je de servicekaart koopt.
De winGPS Lite versie is gratis en doet wat jij wilt, snelheid , positie en kaartbeeld.

Wil je t echt goedkoop , koop je voor de prijs van 1 papieren kaart die ( deel)kaart elektronisch ( € 24) met WinGPS lite.

Dit draait op windows en op android.

Inderdaad, het kaart materiaal moet leidinggevend zijn en dan bij voorkeur kaarten volgens de internationale maritieme standaard ENC.

Dan kun je ook de diverse vrije ENC kaarten, zoals InlandENC van Rijkswaterstaat gebruiken en die van VTS-Scheldt voor de Westerschelde en uiteraard alle vrije buitenlandse kaarten in het ENC formaat.

Wat betreft de 1800 serie en andere officiele kaarten van de hydrografisch diensten moet je even geduld hebben. Zijn binnenkort te verkrijgen voor Linux, Windows en Apple systemen.

Draaien in OpenCPN.

Hier draait nu een test serie op mijn Raspberry Pi.







Kaartenset zijn er voor Nederland, Duitsland, Belgie en VK.

AdB schreef :
Dat zeil ik toch, bij Windows is het vrij handig als je ook de "Automonteur" bent

Je geeft 1 apple voorbeeld, en dan een relaas Windows, nou zo ver zit ik er dus helemaal niet naast.

Ik zeg ook helemaal niet dat Apple het allerbeste is.

Maar wat denk jij dat makkelijker te managen is :

honderden zo niet duizenden fabrikanten maken hardware, software, etc en dat moet enigzins met elkaar praten en werken.

1 bedrijf ontwikkeld of laat ontwikkelen 1 ding wat alleen zij gebruiken op hun apparaat.


Ps de netwerkkaart saboteren voor een update te voorkomen, geen idee, klinkt als een aardbeien verhaal om eerlijk te zijn.

A wat saboteer jij eraan, haalt er een chip af of wat, krast een sporen baantje door???

B Een update hoef je nooit te installeren en gaat bij Apple in tegenstelling tot Windows nooit geheel automatisch en driver updates komen zelden voor, om eerder genoemde reden van 1 driver 1 apparaat etc.

Bovendien valt er aan een Mac pro niet zo heel veel meer te updaten, oude machines wel fijne heb er ook nog 2 mooie behuizing maar dat is het dan

Did soort draadjes zijn alltijd weer goed voor stevige meningen en de voorspelbare horror verhalen (zowel over Windows als Apple).

Wij hebben inmiddels al vele jaren uitstekende ervaringen met Apple aan boord: onze iPad draait al meer dan 10.000 mijl betrouwbaar aan boord (eerst Navionics, nu iSailor, meteo apps, getijden/NMEA/logboek/pilot/solar/ankerwacht/etc. apps) in samenwerking met onze MiniPlex-3 multiplexer. Laag stroomverbruik, geen opstarttijd, efficiënte gebruikersinterface en makkelijk up to date te houden zonder noemenswaardige problemen. Aanschafkosten zijn beperkt interessant, afschrijving is waar het eigenlijk om gaat en die is bij onze Apple apparaten (iPads, MacBook Pro's, iPhones, MacPro's en iMac) lekker laag. De spullen worden ook aan land intensief gebruikt met een keur aan andere software.

Voor buiten blijft het een beetje behelpen met tabletten, onze kaartplotter is niet meer 'cutting edge' maar wel van de grond af aan ontworpen voor gebruik in felle zon, regen en wind. De tabletten hebben hier nog wat in te halen.

Ik zou zoals hierboven ook wordt geadviseerd vooral naar de apps en het kaartmateriaal kijken die je wilt gebruiken en daar je keuze van af laten hangen. Zowel Windows als Apple hebben hun voor- en nadelen (ik heb ervaring met beide systemen). Kijk wat je prettig vindt werken want dat is waar het uiteindelijk om gaat.

De boefjes achter de systemen moet je maar vergeten, die zijn zowel bij Microsoft, Apple als Google zacht gezegd niet prettig.