Onderwerp: Oesenc ENC kaarten (i.c.m. OpenCPN)

Anjo schreef :
Zoals je het hier verwoordt, lijkt het erop dat je het vooral over de weergave van de kaarten hebt. Maar die geeft OpenCPN weer zoals ze door de leverancier gemaakt zijn. Ik heb een setje oude 1800-kaarten in BSB-formaat en dat ziet er niet anders uit dan de papieren 1800-kaarten van destijds.
Wat bedoel je precies met "grafische weergave"?

alweereengijp schreef :
Kijk nu gewoon even naar de vraag van WadnWind over op een USB-stick zetten en het antwoord daarop van Rooie Dirk. De kaarten kunnen dan, vermoed ik, maar op één computer tegelijk gebruikt worden, maar je hebt wel de keus uit meerdere computers en systemen.

VisitmyHarbour heeft al jaren hetzelfde systeem. Werkt perfect. Totdat de usb-stick in de fout gaat, wat mij ook ooit gebeurt is, maar dat kan een harde schijf van een computer ook, tenslotte.

De Raspberry Pi3. Kost € 35,- een aluminum kastje € 18,- Een SD kaartje 16 GB 10,- (allemaal circa)

Een een voeding van 2 amp 12 of 240 volt. Kosten zo'n € 12,- voor een goede voeding.

Met OpenPlotter heb je tegelijk een multiplexer, een VNC server, draadloos Wifi Acces punt, een SignalK server en meerder opties voor het aansluiten van allerlei sensors.

Je kunt dus draadloos je tablet, smartphone of laptop gebruiken met VNC. Alleen doorgeven van de data van GPS en Ais is ook mogelijk voor de invoer op andere navigatie systemen.

Voeding van de Raspberry is overigens 5 volt. Wel een goede voeding nemen met 2 amp vermogen.

brambo schreef :
Even een vraag. Hoe verhoudt OpenPlotter zich precies tot OpenCPN? Zijn het beiden navigatieprogramma's met alle daarbij horende functies, of is OpenPlotter een add-on bij OpenCPN. Andere vraag: heeft OpenCPN die muliplexerfunctie niet?

Met de Raspberry Pi kun je het SD kaartje kopieeren en als reserve bewaren. De versleuteling is het computer systeem. Als er een SD kaartje in de war raakt. Dan neem je gewoon het reserve kaartje.

Dus ik neem aan dat als je een complete back-up maakt van je harde schijf, dat na het terugzetten alles nog steeds werkt.

lodewijk stegman schreef : Openplotter is een compleet besturingssysteem, inclusief OpenCPN en diverse andere navigatie gerelateerde programma's. Net als bijvoorbeeld Navigatrix.
Je kunt echter elke willekeurige (Raspberry Pi) Linux distributie gebruiken en daar OpenCPN op installeren.

lodewijk stegman schreef :
Je weet vast wel waarom de Amerikaanse ENC's 'gratis' zijn?

Belastingbetalende burgers twee of meerdere keren laten betalen voor iets vind ik persoonlijk niet de goede weg. Dat geldt overigens niet alleen voor waterkaarten. Zelfs voor de sigaar uit eigen doos moet je nog betalen.

Opmerkelijk om te zien hoe we nu op het forum al houtje-touwtje oplossingen aan het bedenken zijn om met één licentie toe te kunnen, terwijl de principiële vraag blijft liggen.

EDIT: Ik ben overigens benieuwd of de Amerikaanse ENC's onder de nieuwe president ook publiek domein blijven. Eén van de vele lakmoes proeven hoe los deze overheidsdienaar nu staat van zijn commerciële vrienden en belangen.

Tot zover even deze half off-topic mijmering.

Beste LS,

OpenCPN heeft geen multiplexer functie. De multiplexer in OpenPlotter is Kplex, maar dan voorzien van een grafische instellings menu.

En bij het betoog van Hans V sluit ik mij volledig aan.

Beste Stegman, ik stelde al dat ik heel veel sympathie heb voor het project. En het geld kom ik ook wel overheen. Dus het is een principiële kwestie. Ik mag de vraag toch stellen: "hebben de HO's deze vorm van encryptie opgelegd?"
Ik vind het niet meer dan terecht dat er copyrightprotectie in zit. Maar het zou op gebruikersbasis moeten zijn, niet op hardwareniveau. Een Gmail-adres, een Apple-ID, of, als je het strikt gescheiden wilt houden van de commerciele tech-giganten, voor mijn part een DigID of BSN. Het is ook niet efficient dat er 10(!) minuten gerekend moet worden om één UK-set uit te kunnen geven.
Dus het is geen klagen. Ik heb gewoon mijn vraagtekens bij het principe en de efficiency.

brambo schreef :
Kan het iets meer in Jip-en-Janneke taal, Brambo? Wat is K-plex? En is Open Plotter verder nu een gewoon navigatieprogramma of niet?

Ja, sorry, dat kan allemaal worden uitgezocht door zelf op onderzoek uit te gaan, maar ik wou het nu eens, zoals wel meer ZF-ers, op de makkelijke manier doen.

Laatste vraag: werkt OpenPlotter alleen met Linux?

lodewijk stegman schreef :
Openplotter IS Linux. Zie mijn eerdere post.

Openplotter is een Linux versie die compleet met diverse navigatieprogrammatuur geleverd wordt. Inclusief OpenCPN en de multiplexer KPlex dus.
Zie www.sailoog.com/en/openplotter

lodewijk stegman schreef :
Ja. Sterker nog: OpenPlotter ís een speciaal voor maritieme doeleinden samengestelde Linux-distributie.
edit: sorry, crosspost

Eclips schreef :
Je kan natuurlijk principieel zijn zoveel je wilt, maar ik heb zelden kaartensets van een bepaalde omvang goedkoper aangeboden zien worden. Kaartenmakers als Jeppesen en Navionics werken ook met data van de HO's, gooien daar een eigen sausje overheen en vragen honderden euro's voor een kaartje dat maar in één fabrikaat plotter werkt.
Voor die tien minuten geldt, (nog één keer): een gegeven paard kijk je niet in de bek. Nou mag dit paard niet helemaal gegeven zijn; veel scheelt het niet.

De redenering dat je twee keer belasting betaalt is ook een kromme, naar mijn idee.
Volgens die denkwijze zou een paspoort of een rijbewijs ook gratis moeten zijn. Toch betaal je daar apart voor.
Belastinginkomsten komen ten goede aan zaken voor het algemene nut. Waar vrijwel iedereen in een land gebruik van maakt. Er is maar een klein percentage Nederlanders dat gebruik maakt van zeekaarten. Moet heel Nederland daar via de belasting aan meebetalen?

Als je het zo bekijkt ziet het beeld er toch iets anders uit, lijkt me.

Dat de zeekaarten van de VS wèl gratis zijn is fantastisch maar is, zeker binnen de Amerikaanse context, een vreemde uitzondering op de regel. De kreet: "there's nothing like a free lunch" heeft niet voor niks een Amerikaanse oorsprong. Collectieve regelingen zijn zeldzaam in dat land en je krijgt in de praktijk meestal niks voor niks.

Koezt schreef :
Dank je wel Koezt. Eigenlijk net zoiets als Navigatrix, dus? Of is het een voortzetting daarvan?

Maar goed. Dat houdt wel in dat ik er dan verder klaar mee ben.
Ik heb ooit een tijdje met Navigatrix geëxperimenteerd, maar dat was zo'n moeizame business dat ik ermee ben gestopt.

Mijn navigatiegebeuren is inmiddels weer volledig op Windows gebaseerd en daar houd ik het maar bij. Ik moet het snappen en het moet gewoon werken. Een software hobby-ist of fetisjist ben ik niet..

lodewijk stegman schreef :
Excuses Koezt. Ik zag je eerdere pots niet. Daar refereerde je al aan Navigatie.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Navigatrix!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Je kunt natuurlijk je Windows systeem ook laten werken als een VNC server. Alleen OpenPolotter heeft de diverse mogelijkheden gecombineerd. Het is gewoon Raspian (DebianJessie) Linux. En OpenCPN is gewoon standaard.

Kplex is ook een standaard multiplex programma. OpenPlotter heeft er grafisch instellings menu bij gemaakt.

OpenPlotter is niets anders dan een bundeling van de diverse software pakketten.

Maar wat met openplotter kan is ook mogelijk met andere systemen. Alleen is er geen complete interface te krijgen, waarmee je allerlei zaken eenvoudig kunt instellen.

Groet,


Bram

lodewijk stegman schreef : Die vergelijking gaat mank, want Jeppesen en Navionics zijn commerciële partijen. Die moeten hun brood verdienen met hun producten. Daartoe voorzien zij het kaartmateriaal van - in hun ogen - toegevoegde functionaliteit in de vorm van een gebruikersinterface. Die producten kosten niet eens veel geld zolang ze gedistribueerd worden op breed gedragen platformen als Android en iOS. Ik heb met één licentie de beschikking over Navionics kaarten voor heel Europa en die mag ik gebruiken op ieder Android device dat ik heb. Ze zijn wel duur als ze geschikt moeten zijn voor één bepaald merk en type plotter, maar dat heeft te maken met de beperkte oplage.lodewijk stegman schreef : Welke tien minuten?
Ook nog één keer: het gaat niet om het geld, ik vind het licentiemodel niet goed. Wat me er overigens niet van zal weerhouden om een kaartenset aan te schaffen. Want ik draag dit initiatief een warm hart toe.

Alleen die multiplexer-functie leek me een interessante optie.
Ik moet mijn hele navigatie opstelling nog definitief installeren.
Ik heb een Advansea AIS-ontvanger waar een GPS aan gekoppeld kan worden en die het AIS-signaal en het GPS-signaal gecombineerd naar een plotter of computer kan sturen. Ook een soort multiplexer, dus.
Dat werkt, maar geeft wat gepiel met losse draadjes voor voeding en signaal van de GPS, die van huis uit een PS/2 stekkertje heeft, maar via een verloop op 5V en op de AIS-ontvanger aangesloten zit. Ik zou die liever via een verloop PS/2 - usb direct op de computer (een Pipo) aan willen sluiten, evenals de AIS-ontvanger. Usb-poorten genoeg. Maar dat werkt waarschijnlijk alleen met tussenkomst van een fysieke multiplexer.
Buiten die twee apparaten heb ik voorlopig niks te multiplexen.

Dit verhaal in de hoop dat iemand nog een andere oplossing weet, waarbij de multiplexer als los kastje kan worden vermeden.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Eclips schreef :
Nou ja; om een lang verhaal kort te maken: take it or leave it.
Goedkoper gaat het voorlopig echt niet worden.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De ervaring met AIS ontvangers en transponders met aangekoppelde GPS antenne is, dat deze zo werken in OpenCPN en dat je helemaal geen multiplexer nodig hebt.

Groet,

Bram

Inderdaad Bram. Als je mijn pots leest dan kun je zien dat het werkt als ik de GPS via de AIS-ontvanger aan de computer hang.

Maar dat was de vraag niet.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat was de vraag dan? Want zoals ik het lees geeft Bram antwoord op jouw situatie. Mocht je nog meerdere NMEA aparaten hebben, zoals windmeter, diepte, etc wat je ook zou willen aansluiten, dan is een Raspberry Pi met Openplotter de beste goedkope oplossing om zo'n appart kastje te vermijden. Voor 30 euro ben je klaar en kun je experimenteren. Is het niet wat je zoekt, dan kun je de Raspberry ook zo weer kwijt. Genoeg mensen die er interesse in hebben.

lodewijk stegman schreef :
Het vergelijken met commerciële aanbieders ('ik heb kaarten nog nooit zo goedkoop gezien') heeft niets te maken met de vraag of data sets die al via belastingen door de burgers zijn betaald niet in het publieke domein horen. Deze website zal jou als voormalig ambtenaar niet onbekend zijn.

Ik pleit niet voor een gratis paspoort, net zo min als ik gratis papieren waterkaarten verwacht. Maar de onderliggende data die met publiek geld gefinancierd zijn horen in het publieke domein. De enige redenen om dat niet te doen zijn privacy-bescherming (speelt hier niet) of veiligheid (is hier juist een argument om de kennis breed te publiceren).

De overheid is er per definitie voor zaken van algemeen nut. Als je je eigen argument nog eens goed doorleest zie je dat je eigenlijk pleit voor het opheffen van de Hydrografische Dienst als overheidsorgaan. Ikzelf denk dat de gegevens die ze verzamelen wel degelijk voor het algemeen nut zijn en dus ook aan iedereen ter beschikking kunnen worden gesteld (als data). Tijd en energie steken in het versleutelen is nergens voor nodig.

Je hebt waarschijnlijk gelijk dat het vooralsnog niet goedkoper gaat worden, maar dat is slechts een pragmatische constatering en dat was niet het punt waarop je in ging.

Hans V schreef :
Nog een keer op een andere manier dan.
Niet iedereen betaalt alle belastingen. Wie geen auto heeft betaalt geen wegenbelasting. Wie geen zeekaarten gebruikt hoeft daar ook niet voor betalen. Ook niet indirect via een belasting. 
Voorts vormen data alleen nog geen kaart. Daar is nog wel wat meer voor nodig. Er zit aardig wat werk in. Ik vind het niet onredelijk om die kosten niet volledig uit de algemene middelen te bekostigen.

Net als ik het trouwens wel raar vind dat allerlei zaken die specifiek voor de watersport worden aangelegd (jachtensluizen, naviducten etc.) tot op heden wel uit de algemene middelen komen.
Lijkt me een aardige compensatie voor die duurbetaalde kaarten, vind je ook niet?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app