Onderwerp: Vage iSailor update

EarlyMorningSunrise schreef :
Ik denk dat die door jou veronderstelde contractbreuk iets genuanceerder ligt. Heb jij ergens zwart op wit dat het toenmalige Transas de belofte deed dat het kaartmateriaal levenslang gratis zou worden bijgewerkt?

Er zijn bij veel gebruikers wel verwachtingen gewekt omdat ze (onder iOS) nooit voor kaartupdates hoefden te betalen. Maar voor zover ik weet is dat nooit een recht geweest maar altijd een bonus.

Hans V schreef :
Jazeker, dat stond in de voorwaarden. Maw: het zijn oplichters.

Je kunt een punt hebben, maar waarom zou ik me druk maken over iets dat toch niet meer gaat veranderen.
Ik zie de -zeer geringe- investering van destijds als ‘ sunk costs’ en bekijk nu bij de volgende uitgaaf of het beter uitkan om over te schakelen of toch iSailor te blijven gebruiken. Stel dat ik deze zomer op ons stukje Noordzee vaar. Dan kost me dat bij iSailor geloof ik 39 euro voor een update. En dan gebruik ik een product wat ik ken en wat me bevalt. Dan ga ik niet overstappen...

En zo komen oplichters overal mee weg Erik...

EarlyMorningSunrise schreef :
Als je het zwart op wit hebt waarom pak je ze dan niet juridisch aan? Komen ze er ook niet mee weg.

Waar heb je overigens de voorwaarden waarin dat zwart op wit staat? Wij gebruiken ook al jaren iSailor maar zijn dit nooit zo tegen gekomen. Nu lees ik doorgaans ook niet alle voorwaarden helemaal door.

Ook met betaalde kaartupdates is iSailor in mijn ogen nog steeds een uitstekende navigatie app.

Een nadeel van TimeZero is dat je die kaarten alleen maar op je iPad kan laden (en die moet dan nog niet zo oud zijn ook - de mijne is een iPad2, daar lukt het niet bij). Geen iPhone kopie dus. En die gebruik ik best vaak bij iSailor als ik te lui ben om de iPad op te starten.

EarlyMorningSunrise schreef :
Zet je het nou niet wat te dik aan? iSailor redde het met hun bestaande business model wellicht niet en zijn van eigenaar veranderd. Die nieuwe eigenaar zag ook wel in dat het bestaande business model niet werkt, past dat aan, krijgt bestaande klanten over de klink en is die klanten nog en jaar ter wille, wat ik vrij netjes vind...

Inmiddels is er geen app meer die kaarten levenslang gratis update en ik vind dat terecht. Als je iSailor wilt houden aan gratis updates zullen ze er termijn wel mee stoppen.

You want to play, you gotta to pay.

Zet je er overheen zou ik zeggen.

+1
Het maakt de lock in overigens wel een stuk minder... dus voor een nieuwe trip planning makkelijke overstappen waar ik dat eerst niet overwoog..

Weer, stroming, ais belangrijk. iPhone compatibiliteit overigens ook.
Ook Iboat heeft een nmea ingang... En erg veel social media features.. ook 3D weergave ziet er wel cool uit...
Ook hier is de Verversing frequentie van de kaarten idd eenndingetje..
Heeft ook geen ap ondersteuning zie ik..
Maar voor de liefhebbers wel raster kaarten.... veelbelovend zou ik zeggen maar de prijzen zullen ook hier in de toekomst wel variabel blijken waardoor de updates ook op een redelijk kosten niveau zullen komen...

Verbaasd dat contractbreuk zo weinig betekent voor een aantal mensen hier..

iBoat heeft als unieke feature dat je op je computer route kunt maken en dat die automatisch op je iPad komt. Da's handig: thuis voorbereiden op groot scherm.

Ik zou zeggen: het real.. actuele kaarten en hoge kwaliteit kost wat, we zitten nog steeds in het kleingeld segment...

EarlyMorningSunrise schreef :
Welk contract heb je het over? Zou je dat eens kunnen laten zien dan?

Palomine schreef :
Als je een app koopt in de appstore of google play, zitten er voorwaarden aan. Dat is een contract (in juridische termen). Daarin stond dat de kaarten levenslang gratis updates hadden; een dergelijk contract mag je niet eenzijdig aanpassen (daar zijn gelukkig consumenten wetten voor gekomen door de jaren na vele van dit soort scams).
Hierover is dan ook (en dat kun je ook terugvinden op alle grote zeilfora; even googelen en je hebt pagina's vol) de nodige commentaar ontstaan (en dat is o.a. ook terug te vinden in het apple forum (support forum))
Wat mij verbaasd is de laconieke houding van enkelen (o.a. jij, Erik en Hans) hier die zich met open ogen laten bedotten..

Maar goed, dit is mijn laatste reactie hierop; als jij je wilt laten belazeren, jouw keuze. Wel goed om te weten/onthouden voor iedereen op dit forum dat jij er zo in staat, want die houding zou je realistisch gezien ook naar mij en en andere forummers er op na kunnen houden: niet nakomen van afspraken staat klaarblijkelijk niet hoog in jouw vaandel.

EarlyMorningSunrise schreef :
We hebben het mijns inziens hier over leveringsvoorwaarden die je, als ze je niet aanstaan na wijziging, kunt weigeren. Prima toch?

Ik respecteer een verschil van mening en zou het op prijs stellen als jij dat ook doet zonder de indruk te wekken dat ik mijn afspraken niet zou nakomen. Dank je.

Heb je een kopie van die voorwaarden? Het heeft weinig zin om daar maar over door te gaan zonder te weten wat er daadwerkelijk in staat/stond. Veel mensen lezen ze niet eens en daarnaast staat er vaak in dat deze voorwaarden gewoon gewijzigd kunnen worden. Dus als je er steeds zo stellig over bent, deel ze dan even.

Vinni

Dit bericht verscheen voordat Wärtillä overstag ging. (Zie bovenstaande afbeelding.)
Alle boze reacties van zeilers heeft wärtsillä van haar FB-pagina verwijderd.



Vinni

Dat dus, lijkt mij...

Nee....niet "dat dus"....

Later geeft men dus aan dat voor kaarten aangekocht voor 28 nov 2018 de updates gratis blijven uitgezonderd die van Danish HO.

Vinni

Klaag lekker verder mannen.

Stop er mee als je het er niet mee eens bent en zoek een andere kaart supplier die een tientje goedkoper is...

Voor mij beslist geen tientjeswerk.....

Een leverancier houden aan afspraken lijkt me ook geen klagerij.

Vinni

Ik denk wel tientjes werk wanneer je die kaartenmaker beziet...
Plotters absurd hoge jaarbedragen voor kaarten. Op laptop ook. Tablet was de doorbraak.. en iSailor neemt de lead... jarenlang gratie updates, te mooi om waar te zijn.. maar lekker.. idd. Het zou ze sieren wanneer ze voor updates ook 50% korting geven.. dan hou je de mensen vast.. nu gaan ze gewoon in de markt en kijken wat iedereen doet.... lifetime... kijk naar navionics.. die lanceren gewoon een andere app met andere voorwaarden.. dan omzeil je deze discussie... liever dit...

Er is een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Voor dat laatste moet je nogal wat organiseren en dat gaat zeker niet zonder de nodige kosten.
De enige manier om het te krijgen is overstappen; als men dat massaal doet is hun model "no longer sustainable for the long term".
Scheelt een hoop negatieve energie.
Dat heb ik gedaan in ieder geval....

EarlyMorningSunrise schreef :
Ga jij je even schamen voor dit soort uitspraken zeg.
En als er actie moet worden ondernomen, doe dan zelf wat in plaats van forummers onterecht beschuldigen. Span die rechtszaak maar aan en hou Wärtsila verantwoordelijk, niet dat laffe ‘dit is m’n laatste reactie’ en dan de benen nemen.

Jammer van de heksenjacht. Ik vind dat ze nog steeds een prima product leveren voor de prijs die ze vragen.

Voorwaarden worden ook niet vastgesteld in een Facebook berichtje hè. Ik zie de verlenging van de gratis termijn dan ook als coulance. Iedereen die het product koopt gaat akkoord met de daarbij vastgestelde voorwaarden, of je ze nu leest of niet. Wartsila geeft in het bericht aan dat je de kaarten nog kunt gebruiken, niet dat ze geupdate worden. Ook geeft ze aan dat de voorwaarden veranderd kunnen worden. Als mensen er hier zo stellig op reageren en zelfs anderen gaan beledigen, zorg dan dat je daadwerkelijk gelijk hebt.

Als je het er niet mee eens bent, stap dan over. (voor wat meer dan een paar tientjes, maar dan is het opeens geen probleem meer..?) Maar ga niet proberen andere mensen jouw mening aan te praten door maar wat te roepen. Dat is niet redelijk, net zoals te denken dat je voor het leven lang gratis kaarten hebt voor een paar tientjes.

Vinni schreef :
En dat blijkt dus niet waar te zijn. Ik heb mijn kaart van NL voor die tijd gekocht. Het leek in eerste instantie inderdaad weer omgezet naar gratis updates, maar als ik nu kijk dan moet ik toch echt gaan betalen voor een update. De nieuwe eigenaar heeft dus toegezegd de gratis updates te handhaven en houdt zich daar vervolgens niet aan. Dat lijkt me wel degelijk contractbreuk.