Onderwerp: Russiche schepen met AIS uitgeschakeld

Dat kan nog steeds. Waarom denk je dat Europa, Rusland China en Japan allemaal een eigen "GPS" systeem (willen) hebben!
En op de marine officiers opleidingen is astro navigatie een belangrijk vak. En ja daar houden ze ook nog steeds gegist bestek bij.

Mogelijk erger nog is het zogenaamde "spoofing". Hierbij worden er verkeerde GPS posities uitgezonden om schepen of andere mobiele objecten te misleiden.

Ja, astro navigatie kan zeker op langere reizen een goed hulpmiddel zijn.

Als GPS systemen worden uitgeschakeld, dan is vrijwel alles ontregelt.

Jammer, dat de Loran ketens buiten gebruik zijn gesteld.

rooiedirk schreef :
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat ongeveer het eerste wat de russen bij de inval van Oekraïne gedaan hebben is het verstoren van het GPS signaal.

3Noreen schreef :
Vandaar dat de Russen daar de weg kwijt raken en de Oekraïners niet. Die zijn thuis en weten de weg wel zonder GPS.

3Noreen schreef :
haha, uit betrouwbre bron....

was dat 1 van die 17 die vanuit Den Haag naar huis zijn gestuurd?

De McMurdo AIS transmitter kan uitgeschakeld worden. Dat is een vereiste in geval van het laden van gevaarlijke stoffen aan boord.
Maar als de voedingsspanning wegvalt gaat ie toch weer naar de Tx mode.

nl.m.wikipedia.org/wiki/Global_positioning_system

Zie het stukje:"Opzettelijke degradatie van de nauwkeurigheid"

In de golfoorlog van 1991 is het signaal trouwns bewust verbeterd omdat er een tekort was van militaire uitvoeringen van de gps.
Hierdoor konden civiele versies in de woestijn gebruikt worden met dezelfde nauwkeurigheid.

Het GNSS systeem van Amerika gebruikte tot 20 jaar geleden nog selective availability, dat is het signaal minder nauwkeurig maken voor civiele gebruikers. Op het civiele signaal is dit uitgezet omdat het niet meer effectief was omdat er differentiële GNSS in gebruik is genomen.

Volgens mij is het mogelijk om GNSS signalen in een gebied "uit" te zetten, al denk ik dat Oekraïne er meer last van heeft dan Rusland omdat die hun eigen GNSS systeem hebben (Glonass).

Naast jammen kan er ook gebruik worden gemaakt van spoofing, dan worden er valse GNSS signalen uitgezonden zonder dat de ontvanger dat door heeft. Dit zie je dus niet terug (als het goed gedaan is) in de nauwkeurigheid van je positie (in je pdop/hdop).
news.utexas.edu/2013/07/30/spo...%20spoofing%20device.

sy helios schreef :
Meer een openbare bron. Iedereen met de juiste apparatuur kan/kon het zelf waarnemen.

Sjoerd02 schreef :
Dat was de Magellan meridian , ik heb destijds in 1991 ook zo'n GPS gekocht , mijn eerste.
Ad

AndreAzuree schreef :
In de golf oorlog 1990 was de GPS opeens juist veel nauwkeuriger! Van de 1 op de andere andere dag zagen we de SA terug lopen naar 15 meter. dat was bedoeld voor eigen gebruik van het leger met gewone GPS toestellen.

www.gps.gov/systems/gps/modernization/sa/

Jammen is storen, dat gebeurd aantoonbaar regelmatig in Noord Korea en Zwarte zee.
Echter maken de russen geen gebruikvan GPS (=USA), maar wel van hun eigen Glonas en mogelijk Beidou.

Het is wel zo dat al die systemen vrijwel in de delfde frequentie band werken, dus spammen is niet heel moeilijk.
Spoofen deden ze vooral in de Zwarte zee. Lees en huiver:

maritime-executive.com/editori...-attack-in-black-sea

itdaily.be/nieuws/security/rus...iesatellietsystemen/

galileognss.eu/mass-gps-spoofing-attack-in-black-sea/

Schijnt effectief te zijn tegen onvriendelijke drones.

Op de Oostzee de laatste weken actueel, onze duitse vrienden op fb hebben zich hier erg druk over gemaakt!

Yellow Boat schreef :
Hey, die heb ik nog gehad (in zwarte uitvoering) op mijn Cox 21. Toen voor ik voornamelijk op binnenwater, maar gebruikte dat ding als goedkoop log.

hmm... dan had ik het precies verkeerd om onthouden...

AndreAzuree schreef :
Ik heb hem nog steeds! (Magellan 300, Weliswaar als backup, in blikken doosje, met wat eneloop AA batterijen)

Maargoed, ik heb ook een bootje uit 1973, een sestrel oompas uit die tijd, een autohelm 2000 en meer van dat soort oude meuk (die het wel nog steeds doen )
Echter het anker, die is wel modern (rocna). Die doet het wel beter dan die ouwe types...

Over GPS: jammen/uitzetten kán men wel doen, maar gebeurt eigenlijk alleen in de buurt van een conflict gebied.
Spoofen kan men ook, maar geldt eigenlijk ook alleen voor conflict gebieden.

Verder, bij een echt grootschalig conflict gaat men die satellieten als eerste uit de ruimte schieten. Dat kunnen meerdere landen al (VS, China, Rusland). Als dat gebeurt ligt het systeem er permanent uit, en door alle ruimterommel die ontstaat door zulke explosies, en het dan voorlopig voorbij met satellieten..(zwevend rommel maakt geostationaire banen onbruikbaar).
Maar goed, als dat gebeurt hebben we hele andere zorgen dat een gps gestuurde AIS positie op je kaartplotter...

Dus voorlopig is GPS (of Galileo, of Glonass) prima om op te vertrouwen.
Alleen door de bliksem kan zo’n ontvanger snel naar de bliksem, dus bij grote tochten een reserve op batterijen in een blikje kan geen kwaad...

Een paar weken terug lag ik een weekje bij de Bosporus voor Istanbul met een schip. Wat mij opviel: telkens die GPS eruit. Soms een halve dag niet, maar soms ook iedere 5 minuten. Wat opviel was dat soms alle GPS'en ermee stopten, maar soms bleef bijvoorbeeld de AIS GPS wel werken. Vraag me af of dit i.v.m. de oorlog in Oekraïne opzettelijk gebeurde...

Noorderzon schreef :
Wat ik me ook afvraag is waarom de GPS van de AIS soms wel bleef werken. Maakt die gebruik van meer GPS systemen (zoals Glonass, Galileo, Beidou) dan de ‘uitvallers’ zodat die minder last heeft van die (ver)storing?

Ik weet het niet. Zou zomaar de verklaring kunnen zijn. Of de antenne was net iets beter gepositioneerd t.o.v. andere antennes (signaal verstoorders) op het stuurhutdak, zodat ook een zwak GPS signaal nog afdoende was. Of de AIS was minder kritisch op de kwaliteit van het signaal zodat die nog net niet het "bad-signal threshold" alarm activeerde. Ik ben niet opzoek gegaan naar het AIS kastje zelf, die zat ergens ver weggestopt in een elektronicakast in een andere ruimte. Daarvoor interesseerde het me blijkbaar toch iets te weinig

sjoerd1981 schreef : Bij bliksemverwachting een smartphone in zilverfolie wikkelen, is dat wat?

(Ik heb ook nog met die oude handheld GPS-en gewerkt, bij de interface van mijn nieuwe marifoon en de NASA Clipper Duet krijg ik dan ook GUI flashbacks van de programmeermodi-met-pijltjestoetsen).