Onderwerp: Het "regent" updates voor de RPI 4 en 5

Herman Hartman schreef : Een systeem update nu, lijkt mij niet verstandig. Een update in maart, net voor het seizoen start is nuttig.

Als je nu een nieuw systeem installeert, dan heb je ongeveer tot maart om te testen en vertrouwd te worden met het systeem. Als je bij start v/h seizoen geen vertrouwen in het systeem hebt is dat het moment alsnog te switchen naar iets anders omdat het systeem er is om voor jou te werken ipv andersom.

De "er is een update dus ik moet updaten" is niet noodzakelijk voor een navigatiesysteem:
- je installeert alleen wat nodig is.
- je zet de veiligheid zo hoog mogelijk (wifi met wpa3, geheime gebruikersnamen en paswoorden, niet meer open via sudo en pkexec dan noodzakelijk).
- aan het begin v/h seizoen maak je het systeem uptodate, daarna moet het tot de kerst blijven werken.
- je verbind je systeem eigenlijk alleen met internet voor systeemupdates.
- kaart updates en de laatste gribfiles voor het weer haal je binnen met je telefoon of laptop.

Wat je mist als je niet update is met name veel onrust. Veel ontwikkelingen met AI zijn belangrijk voor servers die 24/7 aan internet hangen en desktop systemen waarmee regelmatig op internet gebrowsed wordt. De recente PHP-blackout is voor een navigatie-pc te negeren. De issues met nodejs helaas niet helemaal, daarvoor zet je de wifi dicht en houdt je het systeem offline.

Tot slot: RaspberryOS is een aftreksel van Debian, het is geen Debian, het wordt wel het meest gebruikt met de RPI4. Met name de kernel gaat via andere kanalen en wordt met vertraging geinstalleerd met de updates.

Ubuntu is gericht op instappers voor Linux. Veel ZF lezers zijn afgehaakt van Ubuntu omdat steeds meer met binary packages (SNAP) werkt.
Fedora is en blijft een systeem voor systeembeheerders en linux-enhousiasts. Niet per definitie moelijk, maar van oudsher wel meer nadruk op nieuwe snufjes zoals de laatste systemd, gnome, etc..

Herman Hartman schreef :
In de beginjaren van de open source componenten rond Unix/Linux speelde exact dezelfde problematiek waarna het bedrijf Redhat die handschoen oppakte en vooraf geintegreerde en geteste pakketten op de markt bracht, inclusief hoogwaardige support, en daar inmiddels een miljardenomzet mee maakt.
Ik ben bang dat deze markt daarvoor te klein is.

TBM en Redhat zijn een bedrijf geworden. Fedora was een deel van Redhat als proefterrein.

Fedora is nu een aparte organisatie met volledig ondersteuning door Redhat/IBM. Met de laatste versiess van de Linux kernel 7.3. De laatste stand van zaken komt snel in de Fedora versie. De meeste applicaties zijn in het Flatpak formaat.

Ik begrijp de weeerstand niet tegen nieuwe ontwikkelingen. Dit heeft lange geschiedenis: RPI was speelgoed, Signalk-server was niets een gebruikte veel stroom. Linux was een systeem ontwikkeldd door amateurs. Flatpak (universeel voor Linux systemen) was ook al niet goed. Inmiddels blijken het allemaal prachtige ontwikkelingen te zijn.

Waarom toch steeds die afhoudende actie voor nieuwe dingen met veel verbeteringen ?

Bram

Reuver2 schreef :
Sterker: ik heb mijn RPI teruggebracht naar Bullseye, met OpenCPN 5.8.4., omdat aan het begin van mijn lange vakantie Trixie met 5.14 niet stabiel bleek. Als in: nog geen halfuur. Daarmee kon ik de zee niet op!

Wat ik vooral mis, zijn crashes omdat de nieuwere snufjes teveel van de cpu vragen.

Advies voor je eender welke update doet:
- Maak een systeem backup,
- Test of je RPI ook daadwerkelijk opstart van deze back-up. (don't ask me why I know!)
- Test uitgebreid of alles na de update nog goed werkt. Ga ook varen! Test alle omstandigheden.
- Overschrijf nooit je laatste zeker werkende backup nooit.

Ubuntu werkt wel, maar is loodzwaar voor een RPi. Tenminste voor de RPi4 die ik heb.

Ubuntu laatste versie werkt vrijwel net zo goed als RaspiOS64/Trixie.

Voordeel van het RaspiOS64 is wel dat het standaard komt met de VNC server. Zodat je op vrijwel elk ander systeem met VNC reader de RPI kunt gebruiken. Kan draadloos of via je netwerk.

Er is ook nog een optie dat je overal ter wereld de rpi kunt bedienen via internet.

Je moet uiteraard een recente versie gebruiken.

Met het gehele systeem op een usb stick un je gemakkelijk een nieuwe versie extra aanmaken.

Bram

Er worden de laatste tijd veel fouten gevonden door met AI naar mogelijke zwakke plekken te kijken. Niet alleen door mensen met slechte bedoelingen, maar ook door mensen die proberen die lekken te dichten.
Dat is een van de redenen waarom er meer updates zijn.

Voor Raspberry is het allemaal niet zo spannend, met de door Brambo al aangehaalde stappen kan je je Pi aktueel houden.
Loopt het een keer mis, een SD kaartje kost ook niet zo heel veel, en de ervaring scherpt je kennis weer bij.
Met raspberry moet je gewoon even je systeem vanaf nul kunnen herbouwen.
Ik ben met het slechte weer ook opnieuw begonnen met de spullen die ik onlangs 2de hands heb aangekocht.

Tegen begin volgend jaar zal de snelle opeenvolging van updates wel weer voorbij zijn, en kunnen we een werkend systeem weer een jaar verder.
Mijn NavPi ( Openplotter ) gaat zodra die volledig werkt zoals ik wil, zelden of nooit op het internet. Kaarten haal ik over met usb stick, om zo min mogelijk problemen te krijgen.
Werkt voor mij prima.

Knar schreef :
Die markt is er wel degelijk. En het is ook bij veel watersport winkels te koop. Het wordt een plotter genoemd.

3Noreen schreef :
Nee, dat is een ander segment, zeg maar het Microsoft alternatief. Hier gaat het om het aanbieden van onafhankelijk ontwikkelde open source componenten als een totaal vooraf getest systeem, inclusief documentatie en support.

Zoiets bedoel je?

www.4tracer.com/products/4trac...encpn-en-openplotter

Knar schreef :
geen idee wat je bedoelt met Microsoft. Mijn RM plotter is gebaseerd op open source Linux.

De crux zit hem natuurlijk in dat het werk wat er in zit ook betaald wordt. Je ziet heel goed aan het PHP drama dat gratis open source niet toekomst bestendig is. Niemand wil betalen voor het verder ontwikkelen van het stokoude PHP. Maar ondertussen wordt het wel overal gebruikt. Dan loop je, dat blijkt dus, tegen problemen aan.

Je zegt nogal wat.

Open source zegt iets over de beschikbaarheid en licentie van de broncode. Het betekent niet dat ontwikkeling en onderhoud alleen door onbetaalde vrijwilligers moeten plaatsvinden.
Sterker nog: PHP is een voorbeeld van een open-sourceproject waarbij ontwikkelaars betaald worden uit bijdragen van bedrijven en andere organisaties.

Dat de financiering beter moet, is een legitieme conclusie. Maar hetzelfde financieringsprobleem kan bij gesloten software ontstaan.

Ook commerciële software bevat ernstige kwetsbaarheden. Het feit dat een product betaald is, biedt geen garantie dat kwetsbaarheden tijdig worden ontdekt en opgelost.

En verder: de PHP Foundation kon de recente problemen juist aanpakken dankzij betaalde ontwikkelaars, donaties, externe beveiligingsonderzoekers en samenwerking met bedrijven.

Je loopt tegen problemen aan, dat is waar, ze zijn snel en adequaat opgelost, sneller dan menige oplossingen van problemen met microsoft.
En ja veel websites zijn offline gegaan. Prima dan leren we weer dat niet alles altijd online kan en zal zijn.
Het is even schrikken geweest voor heel veel mensen in de informatica, maat dit zat er aan te komen. Nog even geduld en AI zal ook de zwakke plekken van Microsoft en Apple aantonen.
Dat zal ook wel consequenties hebben.

Overigens gelden de update regels ook voor Linux op Amd64 en mogelijk ook andere Linux systemen

Knar schreef :

Maakt de techniek erachter en of het open source is zoveel uit? Een "totaal vooraf getest systeem, inclusief documentatie en support" is toch gewoon een plotter?

Een plotter is een gesloten systeem die overigens vrijwel zeker ook werkt op Linux componenten.

Doe je hetzelfde een open systeem dan kun je OpenCPN gebruiken met alle plugins, die erbij kunnen worden gezet. Met de radar overlay voor diverse radar antennes.

Daarnaast kun je Signalk-server gebruiken voor alle data invoer en uitvoer. Ook niet nmea1893 of 2000 invoer kun je gebruiken. Zoals bijvoorbeeld inhoud van de tanks.

Je bent niet gebonden aan relatief duur kaartmateriaal. Je kunt de gratis actuele ENC kaarten gebruiken van RWS, MbTiles, O-charts kaarten.

Je bent niet gebonden aan een meestal klein beeldformaat. Je kunt allelei losse schermen gebruiken of met de VNCserver OpenCPN of andere systemen gebruiken. Zoals een Ipad.

Er is een grote assortiment aan beeld met een touchscreen of een daglicht scherm.

Je kunt aan de Enc kaarten allerlei lagen toevoegen, zoals getij gegevens stromingen, bediening van bruggen en sluizen. Er komt nog een pluging voor marifoon kanalen.

Je kunt voor je vertrek de laatste grib files ophalen.

Noch afgezien van het erg grote verschil aan kosten plus de kaarten sets die aaan de plotter gebonden zijn.

En een plotter moet je ook opwaarderen, wat niet altijd goed werkt. Zie de discussie over Lighthouse update voor de plotter.

Maar goed het is maar net wat wil. Nog afgezien dat je weet hoe het werkt als je het zelf hebt opgezet. Als je plotter niet meer werkt dan heb je niets meer.

Je kunt dergelijk goedkoop systeem ook gebruiken als back-up naast je plotter.

Vergeet nog te melden dat je met een computer systeem kaart fragmenten op papier kunt uitprinten. A3 het het mooiste formaat. Heb je hiervoor geen printer dan kun je het ook laten doen bij een kopie-shop. Kunnen de kaarten daar ook nog plastificeren.

Bram

AndreAzuree schreef :
Dat is inderdaad wat ik betoog.

brambo schreef :
Ik zet mijn plotter gewoon aan. En hij werkt. Dan ga ik zeilen.

Ik zet mijn RPI4 aan en ga zeilen, nadat ik de laatste Grib files heb opgehaald en de laatste RWS kaarten voor de Delta van RWS. Als extra heb bij bepaalde tochten een paar papieren kopieen gemaakt. Daarnaast heb een extra usb stick beschikbaar waar een compleet werkend systeem op staat inclusief het kaartmateriaal.

Als shit niet werkt, pak ik mijn iphone, met dezelfde kaartinfp. Is nog nooit nodig geweest in 7 jaar.