Onderwerp: Waar varen we langs??????

Ook geen Breda.

Mast stijken (voor mijn boot: masten) is niet zo'n optie. Toen we voor een boot gingen kijken wilde ik: Strijkbare mast, Droog kunnen vallen, Geen boegspriet, en wat werd het, je raadt het al.

Voor de nacht nog een plaatje erbij, zelfde gracht, iets verder:

Alphen aan den Rijn

JeePee schreef :
Het is ook wel een beetje misleidend om dit water een gracht te noemen, Jeepee.

Het is stromend water, potverdorie! Met een kleine meter getijverschil!

Ook een leuke wetenswaardigheid: wie ooit de film 'Zwartboek' heeft gezien, herinnert zich misschien die scene waarin een of andere verrader wordt doodgeschoten. Die valt dan vervolgens in het water. Nou; dat is óók dit water..

Ben nu zo vaak in Alphen geweest, maar daar lopen niet van dit soort grachtjes...
Het lijkt veel op Leiden, maar ook daar is het niet, want ik ken die grachten als mijn broekzak en daar in Leiden heb je nergens zo'n stuk gracht met alle gevels in het .

Ik dacht ook nog aan Oudewater of heel misschien Amsterdam. Maar Oudewater dat is weer niet zo voor de hand liggend met een zeilboot.... alhoewel je er komen kunt met st. mast.

Oh, zal wel geen van de door mij genoemden zijn als er tij loopt. Dan zal het wel Dordt zijn. Ben daar niet bekend....
Ik zat al te typen en ondertussen was onze Steg een stukje aan het plaatsen.

Ik dacht dat zwartboek in A'dam speelde.... da's meestal met die wo2 films....

Ja bij de tweede foto besefte ik dat ik riant naast zat.

Gorinchem

H

Misleidend voor Stegman, ja, snap, maar je noemt nog niet waar het is, Fly tour roept 2 keer, valt af. En H.Vogel zit er ook naast.

Namens Flytour: hoe dichter bij DORDT hoe rotter het wordt.
Vandaag weer natte voeten bij De Steg voor de deur.

Lamavare, je hebt hem juist gepikt, Dordt is het natuurlijk, misleidend voor Stegman, op zijn vorige plaatje is de brug de ingang van de gracht, dat bracht mij op het idee.
Het rondje bijboot ging dus zo:

De beurt is aan Flytour!

La Mavare schreef :
deze term komt uit de tijd van de zeilende beurtvaart, is een oude schippersuitdrukking:
ik citeer samengevat:"
het zegt niets over de stad Dordrecht, maar alles over het vaargebied wat er achter ligt, het delta gebied met de zeeuwse en zuidhollandse stromen. er waren nog geen delta werken.
veel schippers namen niet graag een reis aan met bestemming zeeland.
de stromen waren sterk, de waterstandsverschillen waren groot met uitgestrekte watervlakten in open verbinding met zee.
bij wind tegen stroom was het er vanaf windkracht5 of 6 levensgevaarlijk, zoals het zijpe, of het !hellegat!, hier stonden maalstromen en bij windstilte was aanlopen van de juiste geul niet mogelijk (geen motor), of men viel ongewild droog half op de rand van de geul"
ton

JeePee schreef :
Zegt ie weer "gracht". Nog een keer: de Voorstraatshaven is geen gracht. Waarschijnlijk is ie niet eens gegraven. Het is de oorspronkelijk loop van een riviertje, op de linker en rechter oever waarvan het begin van Dordrecht is ontstaan, ergens tussen 1100 en 1200 (De stadsrechten dateren uit 1220, waarmee Dordt de oudste stad van Holland is.
In relatieve nieuwbouw-steden zoals Amsterdam hebben ze grachten. In Dordt niet.

Trouwens, viel er probleemloos te varen met die rubberboot? Op twee plekken in de Voorstraatshaven zitten stuwachtige constructies die bij bepaalde waterstanden en instellingen (ik weet eigenlijk niet of ze beweegbaar zijn) boven water staan en waar je met de staart van de bbm net achter zou kunnen blijven hangen. Er vaart een rondvaartboot door de Voorstraatshaven. Rondvaren kan dus, maar of dit met alle standen van het tij (en van de stuwen) kan is mij niet duidelijk.

tcdehoog schreef :
Wie heden ten dage de kreet nog kent denkt vaak dat het op het weer slaat, maar bovenstaand citaat zit dichter bij de waarheid. het heeft ontegenzeggenlijk te maken met de vaarwegen naar en van de stad, ten zw van Dordt. In het semi-grijze verleden, welteverstaan.

Ja, soms zou ik willen dat ik vijftig jaar eerder was geboren.
In de tijd voor de Deltawerken moet het varen in de hierboven genoemde vaarwaters tamelijk ruige sport zijn geweest. Nog veel uitdagender dan het varen op het Wad, heden-ten-dage. De Biesbos, bijvoorbeeld, was een paradijs waar je fantastisch kon droogvallen (ruim 2 m. getijdeverschil) en waar maar heel beperkt pleziervaart was. Alleen zij die met het getij uit de voeten konden waagden zich daar. Nu bepalen Brabanders die niet veel meer kunnen dan gasgeven en bierdrinken er de toon.

Maar ja. Voorbij. Voor altijd voorbij..

Fly-Tour schreef :
Voor Zwartboek is gebruik gemaakt van een hele reeks locaties, afhankelijk van de scenes. Ook in de Biesbos is gefilmd, bijvoorbeeld.

Dordt is in de loop de jaren decor geweest in tal van speelfilms. Nederlandse filmmakers hebben de schilderachtigheid van de stad ontdekt. Maar de kwaliteit van de binnenstad blijft desondanks voor velen een geheim.
Ik spreek wel eens mensen die zich vanuit de gemeente bezig houden met Dordt-promotie en die klagen over het feit dat Dordt weliswaar in vele speelfims voorkomt, maar dat de stad in die films nooit Dordt is. Jouw vermoeden dat Zwartboek in Amsterdam speelt is er een voorbeeld van. Mensen zien water met bebouwing erlangs. Het ziet er een beetje oud en schilderachtig uit en men zegt "gracht".
En men denkt aan alles, behalve aan Dordrecht..

in 2013 via de staandemast route eens een keer in Dordt geland en werkelijk verbaasd gestaan. Prachtige stad, schitterende grachtachtige rievierarmen, mooie panden...Leuk en een plezier om weer eens terug te komen.

HPV schreef :
Haha.. Ja; kom vooral nog eens terug. De horeca is er blij mee..
Wie van romantische en impressionistische schilderkunst houdt moet een keer naar het Dordrechts Museum (Schotel, Koekkoek, Breitner, Maris etc.). We hebben tegenwoordig ook weer een bioscoop met vier zalen in de binnenstad en theater 'Kunstmin' (met een interieur dat je ook een keer gezien moet hebben) is na een upgrade ook weer in bedrijf. Hoewel daar 's zomers misschien niet zoveel zal gebeuren; het theaterseizoen loopt van september tot mei. In het Hof is tegenwoordig een expositie die de geschiedenis van de stad laat zien en ten dele ook die van de Nederlandse Staat. De eerste vergadering van de Staten van Holland werd namelijk in 1575 in Dordt gehouden.

Nou ja; het beste intermezzo dat denkbaar is op de STM..
En wie schrik heeft voor het achter een brug liggen in de havens van de binnenstad (ze liggen inderdaad allemaal achter een brug): die bruggen draaien met grote regelmaat en met aandacht voor de tijden van de grote bruggen. Er is geen enkele reden om geen stop in Dordt te maken, als je er toevallig toch langskomt.

lodewijk stegman schreef :
Wist niet dat je kwaad werd.
Heb je het zelf nooit gevaren? Moet je dan zeker ook eens doen of kijk naar het filmpje.
Canals of Dordrecht Holland by boat HD:
Of deze
Dordrecht zo als het vroeger was:
Op mijn fotootjes zie je dat het water hoog staat, hoger dan op het filmpje, dus geen probleem, wilder was het terug op open water!

JeePee schreef :
Ik werd niet kwaad, hoor. Hoogstens een beetje verdrietig.. (ik gebruik nooit smilies)

De filmpjes zal ik later bekijken, die werken niet waar ik nu zit.

Zelf heb ik de door jou aangegeven route inderdaad nog nooit gevaren. Ik heb nog geen bijboot en de grote boot (die trouwens sowieso door de Voorstraatshaven kan) ligt niet in de stad.
Maar ik loop vaak over de bruggen van de Voorstraathaven (die op je 1e foto is de Pelserbrug, bijvoorbeeld) en vanaf sommige zie je soms die stuwen. Er varen ook zelden of nooit andere bootjes dan de Dordtevaer (electrisch rondvaarboot, die halverwege de haven z'n ligplaats heeft) door de Voorstraatshaven. Behalve door het meest noordelijke deel, dat eigenlijk Wijnhaven heet en waar een watersportvereniging z'n ligplaatsen heeft. Ik heb dus het idee dat rondvaren niet onder alle omstandigheden mogelijk is.
Iedereen die dit ook wil doen doet er dus goed aan even navraag te doen hoe de vork precies in de steel zit bij de havenmeester van de haven waar hij op dat moment ligt.

lodewijk stegman schreef :
mag hem eigenlijk niet zetten....

is geen raadplaat

de Elisabeth", thuishaven st-Philips land
let eens op hoe diep geladen ze ligt
en dan de Zeeuwse wateren op zonder de bestaande dammen of sluizen, elk zeegat open verbinding met zee
geen weerberichten, marifoon etc
het ging dan ook regelmatig fout, hele schippersfamilies verdronken
bron:Henk Dessens
"nederlandse zeilende binnenvaart 1880/1950"
ton

tcdehoog schreef :
Is dat boek nog in de handel?

Maar inderdaad. Niet alleen diepgeladen; de luiken waren ook wat minder waterdicht dan de huidige luiken van schepen met 'verhoogde den', waarschijnlijk.
Opvallend overigens dat de Elizabeth al van oorsprong een tweemastklipper was. Daarvan zijn er historisch maar weinig geweest. Het overgrote deel was gewoon eenmast. De driemast binnenvaartklippers zijn pas gekomen toen de chartervaart opkwam. De bestonden voor de oorlog gewoon niet. Hoe meer masten hoe beter, werd op zeker moment het credo..

De tweemasters zijn vooral in opkomst gekomen door de spoorwegen. Die bouwden vaste bruggen over de rivieren, en schippers konden een vergoeding krijgen om hun mast(en) strijkbaar te maken. De truuk van een tweemaster was dat je de voorste mast kon strijken, en dan op de bezaan (met geschoten steng) onder de spoorbrug door kon zeilen.

tcdehoog schreef :
De oudste verklaring leidt ons naar de 14e/15e eeuw, toen veel schippers verplicht waren om hun lading eerst op Dordrecht op de markt te brengen. Het stapelrecht zorgde hiervoor. De stad werd er ontzettend rijk door. Buitenstaanders konden echter rekenen op ontonthoud en hadden dus een hekel aan de stad. Toch is dat niet de meest logische verklaring. Rotter was het dat schepen in de 18e en 19e eeuw rond het Eiland van Dordrecht vastliepen en nauwelijks de stad konden bereiken. Schippers van kleinere boten waren juist bang voor het woeste water en liepen daarop vast. Na 1869 zorgde de spoorbrug voor problemen voor schippers. Zij moesten de mast strijken om eronder door te kunnen. Oftewel, het naderen van Dordrecht betekende vrijwel altijd tegenslag!

Wat een discussie zeg...
En wat een eer dat ik er een plaatsen mag.

...ik kom zo met een plaatje....
Effe zoeken.

Waar is dit?
Ik vaar hier niet met mijn zeilboot.