Onderwerp: Alibaba "Webasto" en Planar standkachel ervaringen

Vandaag de kachel ingebouwd, wat gerommel met de maten van warme lucht en de uitlaat, maar verder loopt ie al een zonnetje.

Ook vandaag ingebouwd, maar nog niet in bedrijf. Had meer te doen. Morgen moet de boot het water in. Dus het was wel mijn voorlopig laatste kans om een gat voor de huiddoorvoer van de uitlaat te zagen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Vandaag was ik op de haven waar een chinakachel aanstond, best herrie buiten ondanks een demper

Eclips schreef :
Komt deze uitlaat onder de waterlijn dan?

Ha nee! Maar wel op een plek waar ik het beste bij kan nu de boot nog op de kant staat.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Eclips schreef :
Aha , dus meer kwestie van gemakzucht om het uit te stellen tot de boot weer op de kant staat
En v.w.b. gevaar met een elctrische boormachine zo dicht bij het water , dat hoeft niet. Dan neem je gewoon een krachtige accuboor .
Overigens zou ik zo'n uitlaat sowieso niet te dicht boven de waterlijn zetten vanwege het gevaar dat er golven in slaan.. De uitlaat hoeft echt niet volledig op afschot te liggen . Zeker het eerste stuk kun je rustig omhoog leggen want daar treedt echt nog geen condensatie op , als dat überhaupt al optreedt.
Dat op afschot in de meeste handleidingen staat komt omdat die dingen nu eenmaal oorspronkelijk voor (vracht)auto's zijn bedoeld waar de uitlaat immers onder de wagen loopt en daar fors afkoelt. Bij boten speelt dat natuurlijk geen rol.
Ad

peter1 schreef :

Wat mij opviel zonder dempers is dat de luchtinlaat bijna meer herrie maakt dan uitlaat. Ook het bijgeleverde uitlaatdempertje viel mij tegen. Daarom zelf een demper gemaakt, en dat hielp zeker voor de uitlaat heel goed. Muisstil is hij niet, maar beslist acceptabel. Zelfs voor mijn kritische oor.
De luchtinlaat maakt zoveel herrie dat ik die zeker niet naar buiten breng maar in de bakskist laat tot ik een demper heb die het wel doet.

Verder heb ik de uitlaatslang geïsoleerd met een dubbele laag isolatiekous. Die kan je nu lichtjes vasthouden of er tegenaan stoten zonder je te verbranden. Echt goed vasthouden is al snel toch te heet.
Bij het beginstuk zit er 3 dubbel kous omheen.

De warmelucht in en uitlaat heb ik ook een demper voor gemaakt. Dat scheelt veel geluid. Ik heb twee openingen in de kajuit en dat maakt ook veel uit. Als ik 1 opening dicht druk begint de ander te suizen.

Het pompje zit dicht bij de kachel gemonteerd en tikt als hij koud is op het irritante af, maar na een minuut of tien is hij nog op de achtergrond aanwezig en negeerbaar. Daar wil ik nog iets omheen maken. Hij ligt al in isolatiemateriaal waardoor er geen rechtsreeks contact is met de boot. Maar ik denk dat er nog geluiddempend iets omheen moet.

Kachel zelf doet het heerlijk en is met de huidige installatie al heel fijn. Nog even finishing touch voor het mooie. Verder viel me op dat hij in de uitschakelfase nog even flink stroom verbruikt. In de manual gevonden dat dan de gloeispiraal wordt schoongebrand. Bij wat lager vermogen zakt het stroomverbruik onder de 2A. Das goed op te brengen dus

[quote="Yellow Boat" En v.w.b. gevaar met een elctrische boormachine zo dicht bij het water , dat hoeft niet. Dan neem je gewoon een krachtige accuboor .
Ad[/quote]

Van allebei wel jammer als je ze in het water laat vallen

Thijsnoort schreef :
Van allebei wel jammer als je ze in het water laat vallen [/quote]

Vanwege dat soort risico bind ik zoiets altijd met een ( niet te lang ) stukje touw aan mijn pols vast .
Ook handig en beter voor je dek als je boven in de mast een gaatje wilt boren.
Ad

Yellow Boat schreef :
Ik kan mij niet herinneren dat ik over het gevaar van een elektrische boormachine begonnen was. Ik deed het toch al met een snoerloze Makita, ook op de kant. En gemakzucht? Nou, nee. Eerder het tegenovergestelde. Ik wilde het vooral netjes doen en dat kon het beste staand achter de boot. Dat gaat altijd beter dan ondersteboven hangend, wat had gemoeten als ik het in het water had gedaan. Ook het aandraaien en tegenhouden van de boutjes en moertjes was zo beter te doen.

Hoe dan ook, ik ben tevreden met het resultaat. Het inlaatdempertje heb ik tussen de binnen- en de buitenschaal geplaatst, wat het geluid nog verder naar beneden moet brengen. De uitlaatdemper is een mariene exemplaar van 50 cm en de doorvoer zit aan de achterzijde, maar niet helemaal achterop (de Eclips heeft geen spiegel). Dit moet voor ons én onze eventuele buren in de havens de stilste oplossing zijn. De uitlaat is volledig op afschot. In theorie zou een flinke achteropkomende golf de doorvoer kunnen bereiken, maar tot in de demper, laat staan de kachel zelf, zal het water nooit komen. Overigens heb ik nog nooit zo'n golf gehad. De boot ligt nu in het water en ik heb rustig de tijd om de installatie af te maken.

Ad, jij ging toch die geïsoleerde slang van Ventilatieshop gebruiken? Heb je dat al toegepast? Ik vraag mij af of die slang door zijn onregelmatige vorm niet teveel interne weerstand heeft.
Afgaande op de specificaties in de advertentie van de kachel had ik 90 mm Webasto PAP-slang gekocht, Om er pas na levering van de slang achter te komen dat de opening voor de verwarmingslucht 75 mm is.
Ik heb dus een tweede kans om de slang aan te leggen en zat aan de door jou genoemde geïsoleerde slang te denken. Althans voor de pakweg anderhalve meter dat de slang door de bilge loopt.

Bestaat er geen 90/75 mm reducer? Scheelt vast geruis...

Nachtvlinder schreef :
Ja, die bestaan en heb ik ook in overweging.

Eclips schreef :
Als je de ruimte hebt, zeker het overwegen waard. Van 1 naar 2 gaten scheelde al enorm in het geruis. Naar een grotere diameter zal ook nog schelen in tegendruk op de kachel.
Overigens wordt de lucht behoorlijk heet hoor, en daarmee de slang ook. Ik heb de slangen geisoleerd door er extra pijp overheen te schuiven met rockwool er tussen gepropt.Zowel voor behoud warmte van de lucht als koelte in de bakskist waar hij doorheen loopt.

koko schreef :
Dan ga ik dat doen. Door de constructie van de boot ontkom ik er niet aan om een deel van de buis (+/- 1 meter) door de achterkajuit te laten lopen. Dat gedeelte wil ik niet isoleren zodat het daar ook een beetje verwarmd wordt. Daarvoor gebruik ik de meegeleverde zwarte aluminiumbuis. Vervolgens verdwijnt de buis in de bilge en vanaf daar wordt hij 90 mm d.m.v. een adapter. Dat gedeelte wil ik isoleren. Die buis komt via een uitstromer uit onder een kajuitbank. Ik denk dat ik daarovoor een uitstromer voor 90mm buis bestel en de meegeleverde uitstromer niet ga gebruiken. Dan hoef ik niet nog een adapter te plaatsen.

Houd er wel rekening mee dat 75 naar 90mm bijna 50% meer oppervlak is. Stroomsnelheid is daardoor ook navenant lager. Uitstroomsnelheid is van belang voor de vermenging van de warme lucht in de kajuit. Niet te ver verlagen dus.

Koezt schreef :
Helemaal juist. Alleen moet ej de stroomsnelheid in de leidingen wel zo laag mogelijk houden en dan regelen bij de uitstroomroostertjes ( die niet voor niets bijgeleverd worden).
Alleen dan kun je ook de uitstroomsnelheid echt regelen wat met name bij meerdere uitstroomopeningen absoluut nodig is.
Eigenlijk moet de luchtleiding na de splitsing ook wat nauwer dan de aanvoer vanaf de kachel zijn maar met goed regelbare uitstroomopeningen is dat minder belangrijk.
En het gevoel van toch komt niet alleen door de luchtsnelheid maar vooral ook door de temperatuur van de lucht. Zie laatste plaatje hierna.
En dan gaat het ook om de luchtsnelheid in de hele ruimte , niet alleen bij de uitstroomopeningen. Daarom is het ontwerp daarvan ook nog belangrijker dan de luchtsnelheid die daaruit komt. Het ontwerp moet daarom zodanig zijn dat de uitgeblazen lucht zo snel mogelijk over de hele ruimte verdeeld wordt.
Een simpel roostertje zoals op onderstand plaatje van Plastimo voldoet echt niet . Ook bij die standaard meegeleverd worden heb ik zo mijn twijfels.
Die op het tweede plaatje ( bijv. deze: www.ventilatieshop.com/ventila...aal-met-aansluitbus/ ) daarentegen is wel goed omdat die heel goed regelbaar is en goed verdeelt.
Ad

Op het rooster uit jou tweede plaatje is geen schone sector in te stellen, je loopt bij plaatsing onder je zit plaats dan het risico dat de lucht in je gezicht blaast. Beter neem je dan een rooster met mogelijkheid van een schone sector zoals www.ventilatieland.nl/artikel/...9HYotbhoCQiUQAvD_BwE

Die zal overigens weel een beetje duurder zijn.

ik wil ook een 5 Kw bestellen, zijn ze duurder geworden?

helmsman 38 schreef :
Niet echt.
nl.aliexpress.com/item/Free-by...&transAbTest=ae803_4

Een beetje doorzoeken en er zijn er ook die vanuit Spanje verschepen.

A

Die isolatiekousen zijn ook nog aardig aan de prijs zeg. Tot nu toe is dit de meest voordeligste die ik kan vinden. Iemand een beter adresje?

Dit heb ik gebruikt: 1PC EXHAUST LAGGING HOSE FITS FOR EBERSPACHER WEBASTO DIESEL HEATER 22mm & 24mm van verkoper topdesign666 op Ebay. FF kopieren en zoeken, want de URL wordt door ZF om één of andere reden niet geaccepteerd.

Maar dat is alleen geschikt voor de buis, niet voor de demper. Maar dat geldt ook voor het spul wat jij gevonden had. Voor de demper is er nog isolatieband onderweg. Daar is nu het wachten op en zo lang kan ik de kachel nog niet testen aan boord.

Je kunt ook gewoon een rol glasweefselband kopen en dat er omheen wikkelen.
Of , nog makkelijke glasweefsel kous: polyestershoppen.nl/glasvezel/...s-300-gr-m2-779.html
Ad

Yellow Boat schreef :
Dat is dus precies wat ik besteld heb. Nog goedkoper, maar dan moet je er wel wat langer op wachten.

www.kokwatersport.nl/webasto-u...ous-voor-38mm/p48031

Deze heb ik gebruikt, en met een beetje voorzichtig wurmen past het ook om de demper.




Martijn