Onderwerp: Alibaba "Webasto" en Planar standkachel ervaringen

Roderick schreef :
Beste Roderick, ik heb een recente versie van Webasto.. en gebruik hem wekelijks. En als ik slaap brandt ie ook gewoon..

Sneaker schreef :
Planar bij ons nog steeds helemaal top. De webwinkel is inmiddels ook uitgebried en spullen worden snel verstuurd.

Sneaker schreef :
Nou de vraag was algemeen en doelend op de chinees, vandaar dat ik verwees naar eclips, die nooit een webasto zou kopen omdat die simpel weg te duur is voor wat hij hem gebruikt of aan heeft staan .

Nu je voor minder dan 125 euro een cloon kunt kopen , slaap je daar dan ook bij nu je weet dat vijlen en een YouTube filmpje nodig zijn om de fan goed te laten draaien ?

Mijn eberspacher staat ook de hele winter aan dag en nacht, recent gaasje vervangen en de Fan , bij 83.000 brand uren .

Roderick schreef :
In algemene zin: mensen zijn anders en ieder bepaalt zelf wat hij of zij koopt. Ik denk dat een ieder die een "Chinees" koopt weet dat ie een "Chinees" koopt. Ik lees weinig tot geen klachten, zal ook aan het gebruik of verwachting liggen. Prima toch. Laten we anders een echte test doen met zowel een Webasto en een Chinees. Dan weten we waar we het over eens kunnen zijn en waar niet.

Laten we een topic beginnen alle Chinese zeiltjes zijn net zo goed als ........

Jou kennende kan je eerst een nieuw toetsenbord gaan kopen

( niemand houd je tegen met de kachel test )

Roderick schreef :
Huh? Ik roep hier al sinds dag 1 dat goede zeilen overal in de wereld gemaakt kunnen worden.. de plek of plaats doet er niet toe. Nul. Net als overal in de wereld slechte zeilen gemaakt kunnen worden. Dus ik snap je opmerking niet. Het is ook een beetje een jij-bak..

Jeetje ik zeg een topic over Chinese zeilen ......

Jij denkt dat je de enige bent die daar wat gaat posten ? Dan is het 99% weer allemaal niks , zo zijn we dus erg selectief in de producten .

En een kachel die je eerst zoals in het filmpje gangbaar moet maken , das ook geen uitzondering, anders stond dat filmpje er niet.......

Dat gezien in het kader , geen NASA troep , dubbele slangklemmen etc nog al opmerkelijk.

Rest de vraag , en die is nog niet beantwoord slaap je bij een kloon ?

Roderick schreef :
Nogmaals, ik heb een recente Webasto.. dus aan mij kun je die vraag stellen, maar beantwoorden ga ik ik hem niet. Ik heb nul ervaring met een "kloon" wat kachels betreft. Maar je zal de vraag vast weer algemeen bedoeld hebben.

Dat heb je goed gezien Uhm gelezen

Roderick schreef :
Die zijn helemaal niet nodig. Inbouwen, starten, klaar. Geen centje pijn. Maar ALS de fan niet meer helemaal op de juiste plaats zit (en dat kan gebeuren tijdens het transport van China naar de klant), dan is het op te lossen door een kleine aanpassing, zoals b.v. die in het filmpje. Fijn toch? Je kan ook een Eber of Webasto kopen voor het tienvoudige. Vrije keus.

Toevoeging: ik slaap niet bij mijn "kloon". Niet omdat ik hem niet vertrouw, maar omdat ik het niet prettig vind (te warm). Een kloon is overigens een exacte kopie, dus dan zal het met de kwaliteit ook wel goed zitten, toch?

Sneaker schreef :
Misschien komt heel de kachel wel uit China, maar dat is het punt niet.
Als de kachel door een nederlands bedrijf wordt verkocht, is de verkoper verantwoordelijk voor de goede werking en moet ook de garantie afwikkelen en belangrijker nog, een nederlands bedrijf is ook benaderbaarder dan een chinese website.

Een gerenommeerd bedrijf zal er over het algemeen ook voor waken geen rommel te verkopen.

Overigens kan een verkoper in Nederland de garantie voor consumenten niet begrenzen op 1 jaar of 18 maanden of iets dergelijks.
Je hebt recht op (gedeeltelijke) garantie als het apparaat stuk gaat in een periode waarvan je redelijkerwijs zou mogen verwachten dat het apparaat goed zou moeten functioneren.
Als dus je kachel het tweede seizoen kuren gaat vertonen, zou je mits, je de kachel goed hebt behandeld, kosteloos moeten worden geholpen.

Als dr ooit iemand door zijn Chinese kloon kachel wordt vermoord, wordt dan niet boos als ik zeg ‘ vrije keus’

PvO schreef :
Dat klopt precies. Koop je in China, dan neem je welbewust een risico. Je kunt ook daar altijd proberen garantie of service te krijgen, maar die zekerheid heb je niet.

Roderick schreef : Al ie dood is, zal ie niet boos worden hóór

Roderick schreef :
It's alive...

PvO schreef :
Dat kan wel degelijk en dat doet men ook. Volop. Fabrieksgarantie verlenen is iets anders dan de wettelijke garantie.. waar jij waarschijnlijk op doelt. En die wettelijke garantie kijkt ook o.a. naar prijs.. de verwachtingen van een laag geprijsd product kennen een andere "kijk" op garantie dan een duurder product. Er zijn meer parameters uiteraard, het is maar een voorbeeld.

PvO schreef :
Dat pleit dan sterk voor de Chinese kachels. Persoonlijk deel ik de mening van heel veel andere klanten dat Amazon inmiddels een gerenommeerd bedrijf is. Miljoenen klanten over de hele wereld, en een naam die ook overal bekend is. En daarbij ook een reputatie dat klantvriendelijkheid voorop staat.

En dat gerenommeerde bedrijf verkoopt Chinese bootkachels. Aan mij bijvoorbeeld... Dus dat is dan, volgens jouw eigen stelling, geen rommel.

Waar ik het ook mee eens ben!

Sneaker schreef : Op zich zijn we het wel eens Volgens mij, maar het ligt naar mijn idee toch net wat anders.
Er is een wettelijke termijn van zes maanden na aankoop waarin de verkoper van een product altijd garantie moet verlenen, zonder dat de koper moet aantonen dat het defect is opgetreden als gevolg van zijn handelen.
Deze termijn kan de fabrikant of verkoper verlengen.
Na die zes maanden ligt de bewijslast bij de koper.
www.rijksoverheid.nl/onderwerp...eb-ik-op-een-product

plusfast schreef : Je quote maar een klein stukje van mijn stelling, is Amazon ook een Nederlands bedrijf of/en valt onder de Nederlandse wet?

Daarnaast ben ik voldoende met Chinees producten (En ik maak een onderscheid tussen producten van Chinese bedrijven en producten van westerse bedrijven geproduceerd in china) in aanraking gekomen om te concluderen dat de kwaliteit van die producten voor mij te laag is.

PvO schreef :
Het is geen kwestie van eens of oneens of jouw ideeën.. het is heel duidelijk en gewoon wetgeving. Wettelijke garantie is niet hetzelfde als fabrieksgarantie. Maar goed, je verwijst zelf al naar een uitleg..

Sneaker schreef : Ook goed, als jij je daar prettig bij voelt.

plusfast schreef :
Wat interesseert hun nu de kwaliteit? De winst dat telt alleen bij de grootste dozenschuiver ter wereld.

Winst is het enige wat telt bij alle bedrijven. Eberspächer en Webasto hebben decennialang exorbitante prijzen gevraagd voor iets wat eigenlijk heel simpel is. Moet je nu eens kijken hoe ook hun prijzen gezakt zijn nu ze de hete adem van de Chinezen in hun nek voelen.

Tulipe schreef : Voor wat eerste gedeelte van je stelling zou je best eens gelijk kunnen hebben, maar dat Webasto zijn prijzen heeft verlaagt heb ik zo mijn bedenkingen.
In ieder geval niet voor de Airtop 2000, die kocht ik een jaar of tien terug voor rond de €1200,- en ik zie ze nu bij Schijndel of Kniest staan voor ongeveer €1500,-

PvO schreef :
Jouw stelling over gerenommeerde bedrijven noemt niet specifiek Nederlandse bedrijven. Daarnaast heeft Amazon ook een Nederlandse vestiging, voorzover dat wat zegt, en die gaat vanaf volgend jaar hetzelfde assortiment leveren dat hu Duitse collega's nu al doen.

Dat jij de kwaliteit van Chinese producten te laag vindt is jouw persoonlijke mening, ik denk daar anders over en heb inmiddels redelijk wat Chinese dingen aangeschaft. De meeste naar tevredenheid, altijd op prijs maar meestal ook op kwaliteit. De hele discussie over al of niet kwalitatief zijn van Chinese producten is een herhaling van wat er over Japanse producten werd gezegd in de jaren zestig en zeventig. Japanners zouden alleen maar kopiëren wat de Westerse fabrieken maakten, en het zou allemaal rommel zijn. Dat geluid is nu verstomd, maar komt weer op maar nu over China.

Het doet mij denken aan een collega van mijn vader. Die wilde nooit Japanse rommel hebben. Waarop hij trots zijn nieuwe kwaliteits horloge liet zien. Dat was een Seiko. Hij was er van overtuigd dat dat een Zwitsers merk was, en dus kwaliteit. Dat laatste klopte, het eerste niet... En dat was rond 1970.

Roderick schreef :

Ik denk niet dat er op de hele wereld zelfs maar één commercieel bedrijf is wat niet aan winst denkt. Zelfs de fair-trade bedrijven denken aan hun winst, om die weer te investeren in hun doelen. Amazon doet hetzelfde als Alibaba en Bol.com, maar ook hetzelfde als C&A, HEMA, Blokker, Albert Heijn en noem alle andere winkels maar op. Ze zijn een verbinding tussen producent en consument. AliExpress en Amazon zo direkt mogelijk, de meeste fysieke winkeliers via importeurs en tussenhandelaren. Ook de watersportwinkeliers horen daarbij. Bij vrijwel alle verkopers heb je de keus tussen goedkopere en duurdere artikelen. Dat daar kwaliteitsverschil in zit verbaast niemand, sterker nog, dat wordt verwacht.

Nou heb ik een tijdje in het magazijn van een meubelwinkel gewerkt, en daar sprak ik vaak de chauffeurs die meubelen kwamen afleveren. De winkel waar ik werkte richtte zich o de onderkant van de markt. Goedkope meubelen van redelijke kwaliteit in behoorlijke aantallen. Eén van de chauffeurs vertelde me dat hij bij onze winkel vandaan naar een dure meubelzaak ging, naast de Arena in Amsterdam. Daar ging hij een bank afleveren die exact hetzelfde was als één die hij net bij ons had afgeleverd. Alleen kostte die bank in Amsterdam drie keer zoveel als die bij ons in de winkel. De Amsterdamse winkelier verkocht er wel meer dan wij in Beverwijk deden. Exact dezelfde bank, ander naamkaartje eraan, drie keer zo duur.

De mensheid wil belazerd worden, en dat gebeurt dan dus ook. Als jij dat ook wilt, prima. Ik niet.