Onderwerp: Wat aan te trekken tijdens een wat langer ritje?

Soms vind je ze ....leeg...

holtere schreef :
Ik denk dat door het wassen de waterafstotende eigenschappen minder worden. Hierdoor gaat er meer water blijven hangen, en dat geeft dan weer een kouder gevoel.
Zeker met fleece spullen kan dat spelen. Goed uitwassen zodat alle detergentresten weg zijn, en geen wasverzachter gebruiken.

holtere schreef : Dan hoop ik maar dat ze overboord "gevallen" zijn, zonder inhoud.

Misschien stond stond de gulp nog open...

sinds ik een survival pak (overall) heb, niets anders meer met koudere tochten.
is het niet heel koud, sta ik er in mijn onderbroek in
alles beter dan zeilbroeken etc
heeft bovendien een op en neer rits (dus pak hoeft niet uit, rits naar boven en afwateren maar).
vrouwlief trekt wel even een zeiljack aan, en als het snacht kouder is heeft zij de voorkeur voor een skibroek
(soms bij de Lidl etc voor <3 tientjes en voldoet prima)

Dat laatste is voor Lodewijk geloof ik niet relevant,
die gaat alleen met Stegman varen

ja raar he, dat derde persoon gedoe.

Natuurlijk maakt een plaatje of link daarvan het een boel duidelijker!

niet voor Lodewijk en Stegman
die vinden dat normaal


ik heb geen psychologie gestudeerd, maar er zal vast iets over te vinden zijn...

holtere schreef :
sorry, geen plaatjes vandaag
werk nu op mijn zakelijke PC, snap je.

Ik heb 16 jaar lang het drie lagen systeem van Musto gebruikt, ik vond het heerlijk, maar het kost een arm en een been (ik geloof dat ik €3.500 kwijt was). Na 150.000 mijl varen waarbij ik het pak bijna altijd aangehad heb begint het nu toch wat minder te worden en heb ik met name een andere broek nodig.

Een paar jaar terug in Groenland heb ik een paar overalls opgepikt voor weinig. Die heb ik de laatste 3 jaar aangehad en doen het verbazingwekkend goed, net zo warm als een overlevingspak, maar veel comfortabeler. Ze zijn niet waterdicht in die zin dat je toch nat word als je 3 of 4 uur in de regen staat, maar dat komt maar erg weinig voor.

www.oceantacklestore.co.uk/clothing/thermo-suit/

Deze, maar die van ons waren net anders. Ze gaan er uit volgens mij (CIV verkoopt ze niet meer), dus goede deal als je er nog een op de kop kunt tikken.

www.bateaubootservice.nl/acces...ngspak-zelfdrijvend/

Wel opletten dat je de ademende variant neemt.

Ik heb al vaker met een scheef oog naar die pakken gekeken. Voor dat geld kun je er geen buil aan vallen. Het drijfvermogen is mooi meegenomen trouwens!

Hoe zie je of het de ademende variant is?....ah, breathable

holtere schreef :
Het lijkt erop dat nog alleen maat S te verkrijgen is.
Jammer.

Voor mij, in m’n kleine bootje, en het liefs varende in noordelijk water, is warm blijven bijna het belangrijkste om prettig te kunnen varen.
Ik heb bijna alles dubbel aan kleding aan boord. Twee paar ademende laarzen, een musto goretex Jack met hoge broek en een ademend waterdicht overlevingspak van Ursuit.
Die waterdichte kleding draag ik “zelden”. Als het prut weer is buiten wil ik liever binnen zitten.
In de koude dagen en nachten draag ik één of twee lagen thermo ondergoed, onderste laag van merino. Een gepolsterde cordura broek en een of twee dunne fleece truien. Daaroverheen een heerlijk zacht, glad en dun synthetisch “donsjackje”. Welke lagen ik ook draag: daaroverheen meestal een zelfgemaakt pak van -dubbel- superdun en glad èn waterafstotend maar niet waterdicht “windpak”. Dat maakte ik ooit 30 jaar geleden. Duur spul maar onverslijtbaar.
Ik let altijd zorgvuldig op sluiten van pols en enkel manchetten, tegen warmte verlies. Ik heb twee fleece bivakmutsen en een arsenaal aan diverse handschoenen.
Heb het eigenlijk nooit koud.
Oh: en voor het slapen gaan, elke 20 minuten, heb ik een heerlijk ritueel van de buitenste lagen uitdoen, mijn donsjackje wordt dan tot kussen gevouwen waarna ik met al dat synthetisch gladde spul heerlijk in mijn gladde nylon slaapzak kan schuiven

Wat ik 's nachts op de Noordzee het meest draag is een goedkope thermo-overall van de visserijcoöperatie, zoiets als www.e-watersport.nl/ocean-thermo-overall-grijs.html
Als het regent, dan noodgedwongen het koudere zeilpak. Zweten? Dat doe ik niet aan boord.

Dat snelle zweten heb ik ook. Om die reden ben ik ook altijd erg bezig met welke materialen nou het beste ademen en het snelst droog zijn. Mijn ervaring is dat veel Lidl spul niet onderdoet voor de 20x zulke dure spullen.
Maarrr wat ik vooral merk is dat (het klinkt heel afgezaagd) zorgen dat je niet te erg zweet het belangrijkste is. Dan spreek ik uit eigen ervaring hoor, ik doe dingen vaak te snel en ga dan al snel hijgen en zweten. Dan wordt ieder materiaal te snel nat en droogt het bijna niet meer. Met als gevolg kletsnatte onderkleding.
Met hardlopen heb ik inmiddels de juiste kleding en soorten gekocht om ieg de temperatuur onder controle te houden.
De truc is zodra de temp op je huid boven een grens komt snel een laagje uit of ritsen open. Ik zweer bij fleecevesten met ritsen, ook onder de oksels.
Als je toch zweet kiezen voor doorwaaien, bijv tijdelijk de windstopper uit maar een stevige fleecejas aan en zodra je het koud krijgt weer omwisselen. Het is dus echt iets waar je pro actief mee bezig moet zijn.

Minder zweten:
- verstopte poriën - sauna, betere hygiëne?
- eetgewoonte - minder koolhydraten en dierlijke vetten?

La Mavare schreef :
Laat je hart eens nakijken, heb ook die symptomen, blijkt dat een hartklep lekt.
Niet dramatisch maar is vermoedelijk de oorzaak van mijn zweetbuien bij korte inspanningen.
Let wel, dit kan bij jou er helemaal niets mee te maken hebben, maar als je de volgende keer bij de dokter komt eens vragen of dit even nagekeken kan worden.

Midlayer is belangrijk, evenals handschoenen, muts en vooral droge voeten. Investeer in goede amdemende laarzen en goede thermo sokken. Ik heb bij de Decathlon windstoppers etc. Prima!! Verder doe ik ook regelmatog meerder dunnen onderlagen aan. beetje uitproberen.

Vooral als je overdag begint en de nacht in gaat: ik trek voor het zeilen de eerste laag aan: thermisch ondergoed van merino wol: wat mij betreft veruit superieur aan de synthethische oplossing die al na 1 dag stinkt van het zweet.
Dus zelfs met gewone kleren als het niet echt koud is.
Vervolgens kan ik dan opschalen in stappen naar mate het kouder wordt naar een volledig 3 laags systeem volgens de regels (geen katoen).

Het grote voordeel is dat je overdag, vooral in de sluis, je rode broek aan kunt trekken, want ik heb begrepen dat dit zo hoort met een Hallberg Rassy.

Ik schijn het fout te doen, want ik draag vrijwel altijd een spijkerbroek tijdens het zeilen. Dat is katoen dus het houdt vocht vast.
Afhankelijk van de temperatuur gaat er thermo onderkleding onder en een zeilpak (goedkope broek, Imhoff jas) overheen. Skisokken zijn iets dikker dan normale, daarmee passen mijn zeillaarzen beter. En zo vaar ik dan zomerse nachten en winterse wedstrijden door. Muts en handschoenen zijn wel vaste kost in beide situaties: je verliest veel warmte via je hoofd, en koude handen zijn mega-onhandig.
Incidenteel heb ik het koud, voornamelijk in de winterwedstrijden met temperaturen onder de 5 graden en een stevig windje. Voor de rest geen probleem.

Heren, allen bedankt voor jullie bijdragen.

Voor wat betreft de on-topic bijdragen: in grote lijnen bevestigt wat de meesten van jullie schrijven wat ik zelf al vermoedde: onderlaag van thermo-ondergoed, middenlaag van variërende dikte, eveneens van niet vochtopnemend spul (fleece) en indien nodig daaroverheen de waterdichte huid in de vorm van een al-dan-niet ademend zeilpak.

Die merino-onderkleding is ook interessant, maar wel gemiddeld twee keer zo duur als synthetisch thermo-ondergoed. Ik zweet weliswaar makkelijk, maar stinken doe ik, voor zover ik dat zelf kan beoordelen niet snel. Mijn vrouw klaagt er niet over, tenminste. Ik hoop na een nachtje doorzeilen eerlijk gezegd toch wel op een douche. Desnoods in de vorm van de zwarte zak, die aan de voorstag hangt.

Waar ik zelf tot op heden weinig aandacht aan heb besteed, zijn mijn voeten. Ik draag de sokken die ik toevallig aan heb als ik naar de boot ga (nog fijner is natuurlijk als het weer zo is, dat je die sokken al snel uittrekt) en een paar (sport)schoenen met lichtgekleurde rubberzolen. Bij regen een paar ordinaire kaplaarzen.
Wat ik las bevestigde me ook in m'n al levende idee om een paar serieuze zeillaarzen en thermosokken aan te schaffen.

Een overall in de vorm van een overlevingspak overweeg ik ook. Vooral om, mocht de boot onder mijn gat zinken, ook zonder een reddingvlot nog een paar uur in leven te kunnen blijven. Heb ik ook al eens over geschreven, geloof ik.

Voor het overige doet het me genoegen om te zien dat jullie er een levendig draadje van hebben gemaakt en dat jullie het gezellig hadden met elkaar.
Dat er ook een paar party-poopers tussendoor komen, die mijn schrijfstijl toch wel heel vreemd vinden en vermoeden dat daar een psychologische verklaring voor is, neem ik dan maar weer op de koop toe.
Volgens mij is het hele Zeilersforum één grote bonk compensatie en daarmee een fantastisch onderwerp voor psychologisch onderzoek, maar dit terzijde.

Ik heb geen idee van de conditie van mijn hartkleppen. 'If it ain't broke, don't fix it' denk ik dan maar..

Nog even over schoeisel: Ademende laarzen, die groot genoeg zijn om niet krap te zitten wanneer je dikke sokken aan hebt. Te strak en je krijgt juist koude voeten, ook al heb je dikke sokken aan.

lodewijk stegman schreef :
Al die mooie laagjes onder een niet-ademend pak heeft weinig zin.
Het omgekeerde komt ook vaak voor: dure, ademende pakken over katoen, ook zinloos.

Zelf draag ik:
1e laag: ademend hardloopshirtje en onderbroek van de Lidl
2e laag optioneel: thermo kunststof, verschillende merken
3e laag: fleece trui, gevoerde outdoorbroek of zeilbroek
4e laag: Musto blouson
5e laag: Musto MPX zeilpak
aan de voeten: (gevoerde) Crocs, zeilschoenen of -laarzen, alles ademend.

Figaro solo offshore kledingshow

Tussen de baselayer en de fleece laag draag ik vaak nog een heel dun winddicht maar super ademend jasje. Helpt heel goed tegen de kou. www.ultralightoutdoorgear.co.u...rlite-7-jacket-p5124 Als je de DWR laag na het wassen niet vernieuwd ademt het jasje nog beter.

Ik draag tegenwoordig eigenlijk alleen maar el cheapo rubber laarzen, maar wel met een waterdichte sok van Sealskinz (al of niet gecombineerd met een thermo ondersok). De waterdichte sok ademt wel maar zorgt ervoor dat je voet niet nat wordt door het condens in de laars. Met sokken aan de slaapzak in buiten de wacht en altijd droge en warme voeten.