Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren?

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 10 sept 2022 06:37 #1422101

  • rg33
  • rg33's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 300
Er zijn ook hele kleine rolletjes.
Lak ietsje verdunnen, met kwast in delen opbrengen en dan acuut narollen waar je bij kan. Dat wordt veel mooier dan met kwast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:23 #1424689

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Poging 8 was met een schuimroller, maar dat gaf lelijke hoekjes en sinaasappelstructuur, dus weer schuren, ontvetten en kleven.

Zojuist poging 9 gedaan om de console strak in de de-lak te krijgen. Dit keer met 5% kwastverdunner er doorheen. Dat maakt serieus veel verschil! Het maakt de lak veel meer vergevingsgezind. Waar ik eerder maar 10-15 minuten had om strak te lakken kan ik nu na 15 minuten nog een aanslag bijwerken.

Hopelijk droogt alles nu zonder stofjes, belletjes en kwast-strepen op. Als het (ooit) lukt dan post ik de foto’s even :)


EDIT: zag net dat ik een plekje had gemist (grmpf!). Kun je met dd-lak ook lokaal bijsturen en lakken?
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 09:30 door MarcelT.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:26 #1424692

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25901
MarcelT schreef :
Zojuist poging 9 gedaan om de console strak in de de-lak te krijgen. Dit keer met 5% kwastverdunner er doorheen. Dat maakt serieus veel verschil! Het maakt de lak veel meer vergevingsgezind. Waar ik eerder maar 10-15 minuten had om strak te lakken kan ik nu na 15 minuten nog een aanslag bijwerken.

De 5% kwastverdunner staat volgens mij bij elke dd-lak (van Polyservice of van De IJssel) in de gebruiksaanwijzing, dat had je dus meteen kunnen doen.

Na 15 minuten nog een aanslag bijwerken? Je kunt er beter voor zorgen dat het niet nodig is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:28 #1424693

De juiste hoeveelheid verdunning bepaal je met een DIN-cup. Even zoeken hier welk type de data datasheet voorschrijft. Dit is een klein volume aan een hengsel met een gaatje erin. Je telt hoeveel s. het duurt voor het emmertje leeg is gestroomd terug je pot weer in.

Verdunning is afhankelijk van de kleur van de lak en temperatuur.

Dit onder het motto “meten is weten”; zo kun je eerder een reproduceerbaar resultaat krijgen dan jezelf af te vragen “hoe groot was mijn scheutje toen en toen ook al weer en hoe warm was het toen?”

Destijds bij een autospuiter gekocht…

Laatst bewerkt: 21 sept 2022 09:34 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:32 #1424696

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Ik zag net dat ik een plekje had gemist (grmpf!).
Kun je met dd-lak ook lokaal bijsturen en lakken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:34 #1424697

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Wadloper schreef :
MarcelT schreef :
Zojuist poging 9 gedaan om de console strak in de de-lak te krijgen. Dit keer met 5% kwastverdunner er doorheen. Dat maakt serieus veel verschil! Het maakt de lak veel meer vergevingsgezind. Waar ik eerder maar 10-15 minuten had om strak te lakken kan ik nu na 15 minuten nog een aanslag bijwerken.

De 5% kwastverdunner staat volgens mij bij elke dd-lak (van Polyservice of van De IJssel) in de gebruiksaanwijzing, dat had je dus meteen kunnen doen.

Na 15 minuten nog een aanslag bijwerken? Je kunt er beter voor zorgen dat het niet nodig is.

Ja dat klopt. Maar toen ik Den IJssel belde zeiden ze dat het voor de laatste laag niet nodig was. Voor een amateurschilder zoals ik dus wel :)

En de console heeft veel hoekjes en randjes dus ik kan niet in een keer van links naar rechts ofzo.
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 09:36 door MarcelT.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:37 #1424699

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25901
Nachtvlinder schreef :
De juiste hoeveelheid verdunning bepaal je met een DIN-cup.

Ja, net zoals je een dieselleiding ook het beste van naadloze rvs-buis kunt maken.

Je kunt eindeloos ingewikkeld doen over letterlijk alles, maar er zijn grenzen. Zo lang je niet gaat spuiten, maar het bij rollen houdt, is het gebruik van een din-cup iets als met een kanon schieten op een mug. Die aanbevolen 5 % kwastverdunner werkt in de praktijk voor kwasten en rollen in 99 % van de gevallen prima.

Heb je trouwens een linkje waar wordt vertelt welke viscositeit we moeten aanhouden bij welke kleur?

Als het weer ironisch bedoeld was, dan heb je de goede toon nog niet te pakken
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 09:40 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:40 #1424701

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
De verhoudingen gaan op gewicht, dus daar gebruik ik een weegschaal voor.

Hopelijk kan ik de plekjes licht opschuren en bijwerken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:43 #1424702

Voorspelbare reactie ;) En nee, niet ironisch maar gewoon precies om fouten te voorkomen. Hoe kom jij op 5%? De indicatieve range is bijna een factor 2!



Of er 3, 4 of bij koud weer mss wel 6% nodig is, hoeft niet meer op gevoel maar meet je gewoon. Zolang je maar op de juiste viscositeit uitkomt. Dan zul je ook merken dat marineblauw meer verdunning vereist dan sneeuwwit…
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 09:57 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 09:58 #1424707

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25901
Nachtvlinder schreef :
Of er 3, 4 of bij koud weer mss wel 6% nodig is, hoeft niet meer op gevoel maar meet je gewoon. Zolang je maar op de juiste viscositeit uitkomt. Dan zul je ook merken dat marineblauw meer verdunning vereist dan sneeuwwit…

Kijk eens naar de range die qua verdunning wordt genoemd bij spuiten en bij kwasten/rollen. Dat zegt wel iets, denk ik.

Koud weer? Naar mijn idee moet je dd-lak niet verwerken rond het vriespunt en zelfs 10 graden is al te koud. 25 graden is aan de warme kant, maar het kan als je binnen staat en uit de wind. Ideaal is rond de twintig graden en bij die temperatuur werkt 5 % kwastverdunner prima. Bij 15 of 25 graden ook, trouwens. Of het nu kleurtje 'stofgrijs' of 'marineblauw' is maakt niet uit. Ik heb beide kleuren bij vele gelegenheden verwerkt (soms zelfs op dezelfde dag) en heb nooit enig verschil in verwerkbaarheid kunnen constateren.

Fijnslijperij met een DIN-cup is leuk voor jongens als jij, maar in de praktijk zijn allerlei andere factoren véél belangrijker bij het succesvol verwerken van DD-lak. Ervaring is veel waard en na verloop van tijd wordt het steeds makkelijker om strak werk te leveren.
Dat is het in grote lijnen. Al het andere is moeilijkdoenerij.
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 10:33 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 10:21 #1424712

Wadloper schreef :
Kijk eens naar de range die qua verdunning wordt genoemd bij spuiten en bij kwasten/rollen. Dat zegt wel iets, denk ik.

Dat denk ik ook. Het zegt dat de variatie in de hoeveelheid verdunning die nodig is om een viscositeit van 18-20 s te bereiken (kritisch blijkbaar!) veel groter is dan die om 50-55 s. te bereiken. Het geeft óók aan dat de viscositeit leidend is en niet de hoeveelheid verdunning om dat te bereiken.




Een mooi resultaat is het voorkomen van fouten, waar een onjuiste verdunning er één van is. Er zijn er inderdaad veel meer; zo heeft die viscositeit, samen met het type roller, ook invloed op de per laag op te bouwen laagdikte. Ik zie ook niet waarom het gebruik van een DIN cup zo ingewikkeld zou zijn.

Waarom denk je dat de range 50-55s zo nauw is?

Als jij met een vaste 5%, ongeacht kleur, temperatuur en type roller wegkomt (ik kwam dat niet…), is dat mooi en moet je dat blijven doen.

Voor mensen met minder ervaring/gevoel is deze tip…
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 10:39 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 10:39 #1424714

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Ok. Voordat ik de alles-allerlaatste poging ga doen om de console strak te krijgen…

Wat zijn dit voor bobbeltjes?

Vuil dat dwarrelt? Iets dat in de lak zit?
Ik heb alles ontvet, met een kleefdoek afgenomen, nieuwe kwasten. Ik snap het niet.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 10:40 #1424715

Ik denk vet, dat een afstotende werking heeft gehad. Laagdikte was voldoende de krater dicht te laten vloeien, maar de plaatselijk veel hogere oppervlaktespanning van de ondergrond heeft de DD lak “weggedrukt”.

Hard geduwd, met de kleefdoekjes? Ontvet met ontvetter of oplosmiddel? Schone doeken gebruikt?
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 14:16 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 10:43 #1424716

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Ik heb Den IJssel ontvetter gebruikt en het hele ding afgenomen (schone theedoek met ontvetter).

De console staat op de tafel in de woonkamer, dus normale temperatuur.

Ben nu echt supergefrustreerd, krijg het maar niet strak!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 10:45 #1424718

Dat snap ik. Maar het is toch best wel mooi al!? Zie je de foutjes van een normale afstand überhaupt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 10:48 #1424719

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Nachtvlinder schreef :
Dat snap ik. Maar het is toch best wel mooi al!? Zie je de foutjes van een normale afstand überhaupt?

Daar heb je wel een punt. Tsja. Ik moet een stukje dat ik gemist heb sowieso bijwerken, dus nu is de vraag of ik dan alles weer schuur en lak of alleen de gemiste plekjes…

En ik snap gewoon niet wat hier mis gaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 11:31 #1424729

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Net Den IJssel gebeld, zij denken dat het object statisch is geworden door het schuren. Dus eerst aarden en dan opnieuw lakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 11:39 #1424733

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7736
Wadloper schreef :
Nachtvlinder schreef :
De juiste hoeveelheid verdunning bepaal je met een DIN-cup.

Ja, net zoals je een dieselleiding ook het beste van naadloze rvs-buis kunt maken.

Je kunt eindeloos ingewikkeld doen over letterlijk alles, maar er zijn grenzen. Zo lang je niet gaat spuiten, maar het bij rollen houdt, is het gebruik van een din-cup iets als met een kanon schieten op een mug. Die aanbevolen 5 % kwastverdunner werkt in de praktijk voor kwasten en rollen in 99 % van de gevallen prima.

Toch iets meer eens met nachtvlinder.

De goede verdunning van DD lak is (mijn ervaring) erg afhankelijk van de temperatuur. Zelfs bij het rollen van de romp heb ik halverwege die romp de mate van verdunning aangepast omdat ik merkte dat ie minder vloeide. Voorheen deed dat op gevoel, laatste keer met zi'n din-cup (kreeg ik gratis bij de DD lak toen ik bij de verfzaak er om vroeg en kost anders 6 euro of zo) kan helpen om die verdunning te kwantificeren.
Altijd standaard maar die 5% aanhouden werkt bij mij niet helemaal perfect.
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 11:40 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 11:51 #1424736

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25901
Philip schreef :
[
De goede verdunning van DD lak is (mijn ervaring) erg afhankelijk van de temperatuur. Zelfs bij het rollen van de romp heb ik halverwege die romp de mate van verdunning aangepast omdat ik merkte dat ie minder vloeide.

Mooi voorbeeld, dat indirect laat zien dat alles relatief is. Zelfs fijnslijperij met de DIN-cup.

Luchttemperatuur is niet per definitie de temperatuur van het oppervlak dat je schildert. Tenzij je schildert in een verwarmde loods, waar dag en nacht dezelfde temperatuur heerst; min of meer gecontroleerde omstandigheden, zoals bij autospuiterijen het geval is.

In het hierboven beschreven geval was de romp waarschijnlijk aanzienlijk kouder dan de omgevingslucht. In de praktijk ben je dan te vroeg met schilderen. Ook het goede moment pakken is een kwestie van ervaring. Daar kan een DIN-cup je niet bij helpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 12:43 #1424746

“Alles is relatief” :lol:

Voor de lezer inmiddels voldoende info een eigen keuze te maken.

Ik hoop wel dat het duidelijk is dat de voorgeschreven viscositeit het doel is en de daarvoor benodigde verdunning het middel.
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 14:13 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 12:59 #1424749

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7920
MarcelT schreef :
Ik heb Den IJssel ontvetter gebruikt en het hele ding afgenomen (schone theedoek met ontvetter).

De console staat op de tafel in de woonkamer, dus normale temperatuur.

Ben nu echt supergefrustreerd, krijg het maar niet strak!
Als die theedoek gewassen is met wasverzachter, kan dat ook problemen geven...
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 13:03 #1424751

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8008
En vergeet de stokfkleefdoek daarna ook niet.
Daarmee haal je echt de allerlaatste stofjes weg.

Overigens kan je je ook afvragen of je dit niet kunt laten voor wat het is en evt over een paar maanden (als het echt helemaal doorgehard is) het eruit poetsen/polijsten. Je hebt nu volgens mij wel genoeg laagdikte opgebouwd ;-)

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 19:46 #1424823

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Ik had toen in 2015 de Kolibri ermee gedaan en laag #4 zou de laatste zijn maar was sinaasappel gewoon te warm in het loodsje denk ik. Laag #5 lukte goed. Uiteraard tussen de lagen hem dof geschuurd. Je kunt mooie resultaten behalen met deze lak. De ondergrond moet echter niet meer zuigen. Dat deed het bij mij niet want de Kolibri stond in de epoxy. Je zet op en je rolt heel lichtjes met weinig druk na. Zo werkend en met idd klein beetje verdunning verbruik je weinig dc lak en trekt het strak. Een vrijboord van de Kolibri was 350 gram lak, verbruik is laag. Dan gaat het goed. Zie ook het artikel van Peter Schermer in zeilen waar hij zijn victoire 933 terug tovert tot een nieuwe dankzij deze wonderlak! Maar als het niet wil, dikke ergernis. En er is een oorzaak waarom het niet wik maar vind die maar!

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 21 sept 2022 19:54 #1424824

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Ik had toen in 2015 de Kolibri ermee gedaan en laag #4 zou de laatste zijn maar was sinaasappel gewoon te warm in het loodsje denk ik. Laag #5 lukte goed. Uiteraard tussen de lagen hem dof geschuurd. Je kunt mooie resultaten behalen met deze lak. De ondergrond moet echter niet meer zuigen. Dat deed het bij mij niet want de Kolibri stond in de epoxy. Je zet op en je rolt heel lichtjes met weinig druk na. En daarna ben je weg, heb je wel een mug laat die dan of pincet maar niet rollen, wegwezen. Zo werkend en met idd klein beetje verdunning verbruik je weinig dd lak en trekt het strak. Een vrijboord van de Kolibri was 350 gram lak, verbruik is laag. Dan gaat het goed. Zie ook het artikel van Peter Schermer in zeilen waar hij zijn victoire 933 terug tovert tot een nieuwe dankzij deze wonderlak! Maar als het niet wil, dikke ergernis. En er is een oorzaak waarom het niet wil maar vind die maar!

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Laatst bewerkt: 22 sept 2022 04:06 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

DD-lak IJssel te dik gesmeerd. Wanneer schuren? 07 okt 2022 17:04 #1428671

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 873
Omdat er al best een dikke laag DD lak op mijn console zat heb ik jullie advies opgevolgd en dit niet opnieuw geverfd maar gepolijst. Eerst geschuurd met 400-600-800-1000-1500-2000 en toen gepolijst en in de was gezet.

Het einde resultaat is netjes, maar het is niet de glans/ spiegel die je met DD-lak krijgt. Geen idee waarom ik met polijsten niet de spiegel kreeg die je ook wel in autolakken ziet. Tips voor de toekomst zijn zeker welkom!

Maar goed, ik ben er wel klaar mee. Het resultaat is goed genoeg en ik wil graag door met de refit. Ik zal binnenkort een paar foto’s plaatsen va het eindresultaat. Dus bedankt voor het meedenken en alle tips!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.344 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl