Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alles over het weer
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Weerroutering zonder software?

Weerroutering zonder software? 17 dec 2023 10:46 #1528998

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15053
Jeroen-Pion schreef :
3Noreen schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Dat is volgens mij gewoon gegist bestek , kijken berekenen waar je uit komt en dan weer je koers etc aanpassen.

Het lijkt er op elkaar echter met een heel groot verschil. In het algemeen wordt met een gegist bestek je positie achteraf berekend, dus nadat je een stukje gevaren hebt en dus weet welke wind je had en welke logafstand je hebt afgelegd.
Bij weerrouting gaat het om van te voren een inschatting te maken.
Het ene is onvoltooid tegenwoordige tijd het ander is voltooit verleden tijd. Achteraf is het makkelijk om een koe in de kont te kijken....

Oke , maar ook het berekenen van te voren , men doet niets anders in VB2 en TKN , drift stroom wind , is in mijn ogen nog niet echt de weer routering wat ik als weer routering zie wat je even vlug ergens op een bierviltje uitrekent .

Dat zal neer komen op een koers uitzetten met je schatting en achteraf controleren met gegist bestek .

weer routing zoals ik bedoel met verschillende route opties , rekeninghoudend met wind stroom golfhoogte koers en % aan de wind halve wind ruime wind etc en de snelste passage , kan haast niet zonder computer .

Omdat je veel te veel data hebt , grib files , Polar van je bootje en dan nog een hoop .

Je aanpassen gedurende de tocht en weer een nieuw plan van aanpak maken kan weer routering zijn .

Tijdens mijn tocht hierna toe , heeft LaMavare mij ook behoorlijk vanuit NL van windgegevens en info doorgespeeld , dat was zeer handig !

Je bedoelt dat je er niet bent met maar 1 mogelijke route door te reken ? Dat klopt. Maar het doorrekenen blijft het zelfde handwerk. Of je laat het door een computer doorrekenen. Aangezien je toch al met een computer de weersverwachting binnenhaalt .....
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 17 dec 2023 11:09 #1529004

Deels mee eens .

Maar in mijn ogen wordt het doorrekenen van de langere termijn toch wel veel werk, laat staan voor 3 of meer routes en dan nog afhankelijk van de verschillende weermodellen .

De kracht van de computer is natuurlijk ;

Ik heb mijn Polar diagram er in staan , ik geef op wat mijn ideale wind richting is , wat mijn maximale golfhoogte mag zijn op die passage , wat ik voor maximale wind wil hebben in kn enzovoorts .

Het ophalen van de gribb files is slechts de data omdat uit te gaan rekenen .

QTVLM geeft mij zelfs de tijdstippen om koers te veranderen om zo dicht als maar mogelijk bij de parameters te blijven . Dat kan inderdaad ook met de hand zal je alles moeten intekenen in je zeekaart . Dus ik ben het volledig met je eens dat dat geen enkele belemmering moet zijn .

Maar is dit wat TS ook bedoeld dat vraag ik me een beetje af .

Ik denk dat ik het vaak net als de meeste doe , gribb file kijken en zie wat de te verwachten wind doet in mijn passage . Soms blijf ik een dag liggen omdat het overmorgen er beter uit ziet en grof kijk je naar wat er in de toekomst gaat gebeuren. Dat bepaald of ik ga of niet en of de motor aan moet of uit mag blijven :P

Maar heb ook heel veel met QTVLM gewerkt , dan haal ik toch een hele andere "performance" mijn record was 145 nm in 24 uur dat voor een 30ft'tje wel strak blijven doen wat de computer mij verteld , beetje het SPD van Baasklusje verhaal .

Maar dan ben je ondertussen heel druk met het scherm en de computer , dat vind ik dan weer het grote nadeel , dus meestal de toerzeiler modus en duurt het een paar uurtjes langer ? Prima .

Dus mijn vraag blijft een beetje wat zoekt TS ? de optimale vertrek tijden en een grof idee hebben van de verwachting onderweg ? of moet het gedilateerde informatie zijn ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 17 dec 2023 12:01 #1529022

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1172
3Noreen schreef :
bteaux schreef :
Weerroutering voor een tocht van twee tot drie etmalen, is dat de moeite?

Ja. Je kunt om te beginnen het optimale tijdstip van vertrek bepalen. Maar er is veel meer mogelijk.

Wat verstaat men dan onder weerroutering.
Iedere zeezeiler zal het weerbericht, gribs en weersverwachting over meerdere dagen nauwlettend bekijken en daar conclusies aan verbinden. Maar dat noem ik nog geen routering. Het wordt anders bij lange oversteken, maar dan is het binnenhalen van gribs en ontwikkeling van weersystemen wenselijk.
Laatst bewerkt: 17 dec 2023 12:06 door bteaux.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 17 dec 2023 12:39 #1529028

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15053
Ik zie het verschil niet wat betreft weer routing tussen een lange oversteek en het uitpluizen van de optimale route van de 24 uurs op het IJsselmeer.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 17 dec 2023 13:22 #1529036

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1172
3Noreen schreef :
Ik zie het verschil niet wat betreft weer routing tussen een lange oversteek en het uitpluizen van de optimale route van de 24 uurs op het IJsselmeer.

Precies dat is wat ik mij dus afvroeg, wat verstaat men onder weerroutering.
Het bekijken van het weerbericht voor de 24 uurs is wat mij betreft anders dan het bepalen van een route op bv een oversteek om te anticiperen op bv een uitdiepende deptessie.
Een begripskwestie dus, maar duidelijk dat het bekijken van het weerbericht en daar je route op afstemmen hier ook weerroutering genoemd wordt, ok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 17 dec 2023 13:59 #1529045

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15053
bteaux schreef :
3Noreen schreef :
Ik zie het verschil niet wat betreft weer routing tussen een lange oversteek en het uitpluizen van de optimale route van de 24 uurs op het IJsselmeer.

Precies dat is wat ik mij dus afvroeg, wat verstaat men onder weerroutering.
Het bekijken van het weerbericht voor de 24 uurs is wat mij betreft anders dan het bepalen van een route op bv een oversteek om te anticiperen op bv een uitdiepende deptessie.
Een begripskwestie dus, maar duidelijk dat het bekijken van het weerbericht en daar je route op afstemmen hier ook weerroutering genoemd wordt, ok.

Misschien moet je toch maar eens de draadje over de 24 uurs tactiek lezen. Er komt iets meer bij kijken dan even het weerbericht bekijken.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 17 dec 2023 17:11 #1529070

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1155
Stootwillie schreef :
@boarderbas @renek, waar wordt die survival at sea cursus in Rotterdam gegeven? Ik kan hem zo gauw niet vinden. In Rotterdam alleen cursussen die gericht zijn op boorplatformmedewerkers, en World Sailing zelf linkt naar o.m. Aquaplanning en de Zeezeilers van Marken. Of gaat het om die laatste?

Begin van dit jaar heb ik de tweedaagse OPST Sea Survival training bij zeezeilschool Scheveningen gedaan. Dag 1 werd in Rotterdam georganiseerd door GetWet als praktijktraining met brandblussers, reddingvlot in zwembad, de "helikopter ontsnapping" onderwater, aan touw/netten omhoog klimmen en zo. Verder was er ook theorie over o.a. medische zaken. Dat was allemaal uitermate leerzaam.

Dag 2 werd bij de zeezeilschool Scheveningen georganiseerd. In een enorm hoog tempo werd alle theorie over de verschillende onderwerpen er doorheen gejast om op het einde van de dag examen te doen.

Dag 2 was naar mijn mening niet meer dan een herhaling van zaken die je al weet. Wanneer dat allemaal nieuw voor je is, gaat het veel te snel.

Om nou te zeggen dat ik daar iets nieuws heb geleerd over weersverwachting, nee.
Laatst bewerkt: 17 dec 2023 17:13 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 20 dec 2023 18:46 #1529606

Jeroen-Pion schreef :

Maar is dit wat TS ook bedoeld dat vraag ik me een beetje af .

Dus mijn vraag blijft een beetje wat zoekt TS ? de optimale vertrek tijden en een grof idee hebben van de verwachting onderweg ? of moet het gedilateerde informatie zijn ?
TS hier,
Terugweg uit Noorwegen was een puzzel door aanhoudende zuidwester. Gekozen om naar een lagedrukgebied te zeilen over SB koers West. In zuidoost kwadrant noordwesten opgepakt. Die bracht me naar een windstille overgangszone. Uurtje of zes motoren en toen begon een oostenwind door te zetten. Die bracht me voor vlieland (door 2x TSS) en met heerlijke halve wind voor de eilanden langs naar Den Helder. De track geeft een flinke slinger. Daardoor vier etmalen nodig gehad. Ik zou me graag zekerder voelen over zo'n keuze. Maar ik heb echt geen zin in heel diepgravende meteo of computergedoe. En ik vroeg me gewoon af of er een eenvoudige benadering zou zijn. Maar gezien de antwoorden betwijfel ik dat een beetje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 20 dec 2023 19:16 #1529607

Volgens mij is het antwoord van EricdeJong hetgeen wat je zoekt. In plaats van opencpn kan je ook markeringen op de kaart zetten. Zo zet je de verschillende opties uit (SB of BB aan de wind) en kijk je welke het snelste is, of de minste problemen geeft. Of je een paar uur later aankomt maakt niet zoveel uit, als je maar van het zeilen geniet.
Feeling 326 di
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 20 dec 2023 19:23 #1529608

Ja. Ik had het nu op windfinder bedacht en op de papieren overzeiler uitgezet.
Het plan lukte aardig maar ik had me niet bedacht dat een bewegend klein systeem nogal een klotsbak van de zee maakte. Maar dat is weer een andere overweging. Alternatief was langer wachten of eerste stuk over BB. Maar dan ging het richting skagerak. Ik koos voor richting VK omdat ik dan evt over SB door kon zetten en eerst VK aandoen. Peterhead of zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 21 dec 2023 07:19 #1529678

Stootwillie schreef :
@boarderbas @renek, waar wordt die survival at sea cursus in Rotterdam gegeven? Ik kan hem zo gauw niet vinden. In Rotterdam alleen cursussen die gericht zijn op boorplatformmedewerkers, en World Sailing zelf linkt naar o.m. Aquaplanning en de Zeezeilers van Marken. Of gaat het om die laatste?

Als je in Scheveningen de cursus neemt ga (ging?) je bij goed weer de noordzee in en anders in Rotterdam indoor
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Weerroutering zonder software? 21 dec 2023 21:16 #1529892

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1155
boarderbas schreef :
Stootwillie schreef :
@boarderbas @renek, waar wordt die survival at sea cursus in Rotterdam gegeven? Ik kan hem zo gauw niet vinden. In Rotterdam alleen cursussen die gericht zijn op boorplatformmedewerkers, en World Sailing zelf linkt naar o.m. Aquaplanning en de Zeezeilers van Marken. Of gaat het om die laatste?

Als je in Scheveningen de cursus neemt ga (ging?) je bij goed weer de noordzee in en anders in Rotterdam indoor

GetWet organiseert het natte deel. In het voorjaar is dat indoor en later in het jaar is er een op de Noordzee. Voor zover mij bekend is er geen goed weer/slecht weer beslissing die de locatie bepaalt. In de cursus kalender staat welke binnen is en welke op de Noordzee.

Bij GetWet kan je alleen het natte deel doen. Via zeilschool Scheveningen de volledige OPST in samenwerking met GetWet. Zeezeilers van Marken hebben hun eigen OPST. Daar heb ik geen ervaring mee. En dan zullen er ongetwijfeld meer aanbieders zijn.

www.getwet.nl/index.php/watersporters/tarieven/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.135 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl