Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Electro Buitenboordmotor?

Electro Buitenboordm 28 aug 2016 07:34 #762728

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7676
Accu's vergeten?
Als ik vertel met mijn bootje 400 watt te gebruiken om 3,5 knoop te varen dan kun je rekenen met je verheidswens om de grootte van je accu te bepalen.
Maar goed: ik heb 270Ah LiFePO4 accu's bij 24V. Bij die snelheid van 3,5kn kan ik dus lang varen.
Bij langzamer varen nog langer, bij sneller varen korter..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 08:40 #762741

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2145
Dan kom ik op 10-11 uur motoren? Er van uitgaande dat je de accu´s voor 80% leeg zou trekken. Helemaal niet slecht! Het prijskaartje is mij nu nog iets te hoog, maar zeker een optie voor m´n huidige boot!
Ik vroeg mij al af of bv. Durgerdam-Ijmuiden niet krap werd op de motor, als het hele stuk niet te zeilen is.

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 09:50 #762755

  • Devious
  • Devious's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Kijk hiermee krijg ik wel vertrouwen in mijn beoogde setup.

1kw 24v motor
2x minimaal 40ah semi tractie
2x ctek 12v 5a laders (1 per accu)
En optioneel 2x 50w zonnepanelen (1 per accu)

Voornamelijk voor haven in/uit varen.
En als backup.
Centaur
Vorige boten:
Laser 5000
420
Schakel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 10:18 #762760

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7676
@ devious: 40ah bij 24 volt lijkt me weinig, al zul je met 300-400watt verbruik al aardig snelheid maken. Waarom niet toch naar lithium gekeken? Twee van deze wegen samen minder dan de 40ah lood dingen:
www.ev-power.eu/LiFeYPO4-batte...LP12V90AH.html?cur=1
Of twee 40ah, of 60ah: www.ev-power.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/?cur=1

Met 40ah zul je redelijk diep gaan ontladen. Hiervergelijk in lifecycle: gwl-power.tumblr.com/post/1409...atttery-cells-versus
Laatst bewerkt: 28 aug 2016 10:41 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 11:09 #762774

  • Devious
  • Devious's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
40*24*0,8=768wh bruikbaar

Ofwel bij 384w is dus 2 uurtjes vaaren.
En een beetje gegokt op vorige opgaves moet 384w een redelijke snelheid opleveren.

En 768/1000*60=46min vol vermogen
Wat ruim genoeg is in een "nood situatie" op binnen water naar mijn idee.

Lood accu's simpelweg om het (in eerste instantie) betaalbaar te houden.

Als alles naar verwachting werkt kan ik gaan kijken hoeveel ah wenselijk(er) is. En daarop lithium kopen.

Zit zelfs te twijfelen om in eerste instantie de start accu's van mijn leger Jeep te pakken (ook 24v installatie) al zijn dit natuurlijk geen semi-tractie accu's.
Maar dan kan ik wel in "een keer" naar lithium. ;)
Centaur
Vorige boten:
Laser 5000
420
Schakel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 12:24 #762801

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3694
Devious schreef :
Kijk hiermee krijg ik wel vertrouwen in mijn beoogde setup.

1kw 24v motor
2x minimaal 40ah semi tractie
2x ctek 12v 5a laders (1 per accu)
En optioneel 2x 50w zonnepanelen (1 per accu)

Voornamelijk voor haven in/uit varen.
En als backup.

100Wp aan zonnepanelen... Ik dacht dat je het over een zeilboot had? Dan kun je die Ctek laders achterwege laten die leveren namelijk net zoveel (overdag ten minste, maar dan wil je zeilen en kun je niet bij de walstroom).
Waar ga je liggen met de boot? Aan een plas of meer of aan een rivier? Ik doe je vanuit mijn ervaring een voorstel voor inrichting.

1kW 24V ebbmotor. (lijkt me een strak plan)
voor één uur vol vermogen varen heb je dan in loodzwavelzuur accu's 4,8kWh aan energieopslag nodig. Ofwel 4800 / 24 = 200Ah loodzwavelzuur accu's (bij ontlading tot 50%)
Stel dat je voor haven in en haven uit per dag 40Ah opmaakt (= 690 Wh), dan heb je dat met een 70Wp paneel, dezelfde dag weer binnen gehaald (moet je het paneel wel doorlopend goed op de zon richten). Dan vaar je het hele seizoen gratis zonder brandstof. Je vaart dan vanuit je service accu's en heb je een service accubank waarvan een flink aantal forummers 'groen van jaloezie' zullen worden.
Jouw 24V 40Ah opzet laat niet veel meer toe dan haven in haven uit varen en dan ben je verplicht 's nachts op te laden.
Afhankelijk of je 7 dagen per week vaart (dan moet je wel aan de walstroom) kun je ook zonnepanelen gebruiken. Als je alleen het weekeind of 3 tot 4 dagen per week vaart kun je met een vast zonnepaneel van 30W en een mppt regelaar van 17V naar 28,2V (de maximum laadspanning van 24V accu's) geheel in je elektriciteit behoefte voorzien. Hoef je niet die arme jeep van je van zijn startaccu te beroven en met dat zware kreng naar de boot te slepen.
Leg je 100Wp aan zonnepanelen op je boot (dan denk ik dat je een 'varend zonnepaneel' hebt), dan heb je geen externe energiebron in de vorm van walstroom nodig (nou ja, voor de Senseo wel en ook voor de koelvries combinatie).
Dus voor de accu's: 70Ah geeft wel iets meer speling en bovendien ontlaadt je ze dan minder diep, maar dan moet je de aankoop van Li-ion cellen weer uitstellen.

(bij die aankoop moet je er rekening mee houden dat het equivalent van van 70Ah in loodzwavelzuur rond de 40Ah in Li-ion ligt)

Die Ctec laders zijn heel goed, maar vragen walstroom. De zonnepanelen vragen zon en dat komt zonder kabel naar je toe. Met een zonnepaneel en regelaar kun je van de Ctec lader afzien en zou je deze alleen in het winterseizoen kunnen gebruiken om de accu's 'op peil' te houden (en dat is voor loodzwavelzuur accu's echt nodig). Gebruik dan een 24V Ctec lader, 2 x 12V is onnodig duur.

In jouw geval zou ik een 30Wp zonnepaneel met 17-28,2V booster prioriteit geven boven een Ctec lader.

Dit is zo'n booster, moet wel een goed aluminium kastje omheen.

Met een beetje accu en een zonnepaneel kun je dan ook fijn 's nachts een 24V led verlichting in de boot voeren, de navigatieverlichting voeren en een hand marifoon opladen. Heb je dat nodig... wellicht niet, maar ik vind dat geen luxe! Een Senseo en een koel-vriescombinatie wel...
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 12:35 #762802

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7367
Willen de heren even in het oog houden dat de TS vraagt naar een ebm voor een Centaur? Dat is een open zeilboot die je zou kennen vergelijken met een Valk. Dus geen moeilijke installaties met zonnepanelen en/of walstroom. :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 12:40 #762803

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Zo'n Torqeedo met de accu bovenop de motor niet genoeg daarvoor? Accu kan je thuis opladen en voor nood kan je eventueel een tweede meenemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 12:54 #762810

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3694
jerry schreef :
Willen de heren even in het oog houden dat de TS vraagt naar een ebm voor een Centaur? Dat is een open zeilboot die je zou kennen vergelijken met een Valk. Dus geen moeilijke installaties met zonnepanelen en/of walstroom. :laugh: :laugh:

Jerry, maar hoe krijg je dan de accu's vol? :huh:
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 13:03 #762811

  • Devious
  • Devious's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Gelukkig begon ik zelf over laders en zonnepanelen :P

Maar we praten idd over een open kielboot die op een plas aan de Maas komt te liggen.
Het grootste deel van de tochtjes zal een dagje zeilen zijn op de plas of eventueel op de Maas.

De 100wp panelen zijn waarschijnlijk voor die toepassing iets wat heel erg overdreven idd :silly:

En incidenteel een vakantie richting Zeeland ofzo, maar dat is dan icm een kajuitboot of tent voor overnachten.
Centaur
Vorige boten:
Laser 5000
420
Schakel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 13:18 #762812

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7367
Peper schreef :
jerry schreef :
Willen de heren even in het oog houden dat de TS vraagt naar een ebm voor een Centaur? Dat is een open zeilboot die je zou kennen vergelijken met een Valk. Dus geen moeilijke installaties met zonnepanelen en/of walstroom. :laugh: :laugh:

Jerry, maar hoe krijg je dan de accu's vol? :huh:
Groeten, Peper.
Ik dacht dat de TS het simpel wilde houden: motortje 's avonds weer mee naar huis ( prima tegen diefstal) accu idem en thuis opladen. Het gaat hem, zo begreep ik , om haventje uit en haventje in te kunnen varen. Ik doe dat met mijn peddel. Zou ook kunnen met een Centaur, maar dat was de vraag niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 13:40 #762816

  • Devious
  • Devious's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Pff dit gaat wel ff snel zo :woohoo:

Het idee van de 2 12v laders is dat er al een in de garage ligt, dus dat maakt 2 12v goedkoper dan 1 24v :P

Het bijkomende voordeel is dat beide accu's maximaal geladen worden. En dus ook geen verschil kan gaan ontstaan tussen de accu's. (Zelfde idee voor de 2 zonnen panelen vs 1 paneel).
Centaur
Vorige boten:
Laser 5000
420
Schakel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 28 aug 2016 14:09 #762820

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3694
Daar hoef je bij loodzwavelzuur accu's niet zo bang te zijn. Er zal al verschil optreden tussen de cellen in het accublok en daar kun je vaak al niets aan doen. Het verschil tussen de accublokken blijft klein omdat de 'volle cellen' gaan gassen en dan niet meer verder worden geladen. Je moet dan wel gedestilleerd water kunnen bijvullen...
Deze redenering gaat ook op voor het laden via zonnecellen waarbij je 28,2V eindlaadspanning gebruikt.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 29 aug 2016 18:47 #763375

  • Devious
  • Devious's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Net even gecheckt, de accu's uit de Jeep zijn 75ah (maar dan wel start gewoon accu's)

Dus als ik deze Max 50% ontlaadt zit ik op 37,5 ah wat aardig in de buurt komt van mijn bedacht 40ah semi-tractie. (Daar natuurlijk 80% van)

Mijn idee is om met deze accu's icm een ah/wh meter te varen. En op die manier nuttige informatie te kunnen verzamelen over verbruik, snelheid en uiteindelijk benodigde accu's.

Via een kennis kan ik een zonnepaneeltje overnemen van 36w voor een leuk prijsje. Zodat de accu's lekker vol kunnen druppelen door de week om in het weekend zorgeloos te kunnen varen B)
Centaur
Vorige boten:
Laser 5000
420
Schakel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 29 juli 2017 13:27 #856445

  • Devious
  • Devious's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Maar eens even een update doen :-)
Helaas veel te weinig tijd gehad om te varen (o.a. boot nog te ver weg en gezinsuitbreiding)
Maar heb al wel het een en ander kunnen testen met de accu's van de jeep en de 1Kw ebbm.

De motor voldoet aan de verwachtingen. Alleen is de accu capaciteit wel aan de lage kant idd.

Nou heb ik het stomme geluk dat een bedrijf af moest van een aantal LifePO4 cellen (3.2v 40Ah), dus deze voor een leuk bedrag mee heb mogen nemen.
Ze zijn al wel 2 jaartjes oud maar eigenlijk ongebruikt. (Ze waren bedoelt voor een electrische auto die er nooit gekomen is)

Dus de upgrade van lood naar Lipo gaat een stuk sneller zo ;-)

Dus zit ik er nu aan te denken om 16 cellen 2p8s te gaan gebruiken. Dus dan zitten we op 25,6V 80AH

Alleen nog even uitzoeken hoe dit allemaal precies in zijn werk gaat kwa installatie.

Als ik het goed heb kan ik 2 cellen gewoon parallel aan elkaar hangen (die balanceren elkaar) en icm een BMS kan ik deze 8 groepjes van 2 dan in serie achter elkaar hangen om tot 25,6v te komen.

Dit zooitje dan primair laden met het 36w zonnepaneeltje. En eventueel met een walstroom lader.
Centaur
Vorige boten:
Laser 5000
420
Schakel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 29 juli 2017 13:41 #856448

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3694
De converter bij het zonnepaneel heeft een instelbare uitgangsspanning (met dat blauwe instel potentiometertje). Als je die verdraaid zodat er aan de onbelaste uitgang van de converter 27,2V komt, worden de cellen als je aan dat zonnige strandje afmeert zeker niet te vol geladen.

Ik hoop voor je dat de cellen wel af en toe iets zijn bijgeladen tot 3V per cel zodat ze optimaal zijn bewaard. Anders moet je ze toch nog een keer de initiële laadspanning voor hun kiezen geven.
Laat ons eens weten hoe dat 'elkaar balanceren' in de praktijk werkt. Ik ben daar heel benieuwd naar.

Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Laatst bewerkt: 29 juli 2017 13:42 door Peper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electro Buitenboordmotor? 29 juli 2017 15:41 #856488

  • Devious
  • Devious's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Bij mijn weten is er vrij weinig gebeurt met de cellen in die jaren. Ik heb er bij een paar al wel even een multimeter tegen aan gehouden, en die waren allemaal 3,2V+

Het onderling ballanceren bij parrallel schakelen klinkt mij vrij logische. Zodra er een spannings verschil tussen de 2 cellen optreed zal er een stroom gaan lopen van de cel met hogere spanning naar die met een lagere spanning.

Dat van het instellen van de converter kan ik me idd nog herinneren. Vooral het hoe en wat van de BMS is nog even zoeken.
Centaur
Vorige boten:
Laser 5000
420
Schakel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.142 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl