Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Hoeveel PK max?

Hoeveel PK max? 13 nov 2016 16:09 #783994

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4168
lodewijk stegman schreef :
Als je de kans krijgt om die 6 pk viertakt even aan je boot te hangen om te proberen, dan zou ik dat zeker doen. Die 1-cilinder viertaktjes van Mercury (of Mariner of Tohatsu; allemaal hetzelfde) zijn hele goede waar voor het geld. Veel lichter dan de 6 pk Yamaha 2-cilinder en veel goedkoper. Loper wat lawaaieriger en met meer trillingen, maar perfect als je niet uren op de motor hoeft te varen. Ook zuinig voor BBM begrippen: als ik 5 knopen voer met de Victoire was het verbruik ongeveer 1 liter per uur.
Yamaha heeft volgens mij geen 6 pk 2-cilinder.
Zowel Yamaha, Mercury als Suzuki hebben:
- een 1-cilinder serie van 4/5/6 pk (24-28 kg)
- een 2-cilinder serie van 8/9.9 pk (38-42 kg)

Bij allemaal is dus veel gewicht te besparen door de 6 pk te nemen en niet de 8/9.9 pk.
Laatst bewerkt: 13 nov 2016 16:11 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 13 nov 2016 16:21 #783999

  • Ome Ed
  • Ome Ed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 308
kockie schreef :
In Frankrijk en Italië hoef je bij vermogens onder de 10 pk niet over een vaarbewijs te beschikken.

In Bella Italia doen ze niet moeilijk: 40 cavalli senza patente. (40 pk)
Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Muthes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen....
Laatst bewerkt: 13 nov 2016 16:57 door Ome Ed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 13 nov 2016 16:59 #784018

Eclips schreef :
Levert het monteren van een werkschroef ook op dat je dezelfde snelheid kunt halen met minder toeren? Dat zou schelen in geluid en misschien ook een beetje in brandstof. Ik heb een 15 pk Yamaha en volgens mij wordt daar officiëel geen werkschroef voor geleverd. Maar het idee spreekt me wel aan.

Het is net andersom bij een werkschroef op een wat zwaardere boot haal je de zelfde snelheid bij een hoger toerental. Maar je kan wel je hele toerenbereik, dus vermogen, gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 13 nov 2016 19:20 #784055

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29508
Menno schreef :
Yamaha heeft volgens mij geen 6 pk 2-cilinder.

Als je een nieuwe wilt misschien niet, maar tweedehands zijn ze er nog wel. Tot voor een paar jaar geleden zat ie gewoon in het programma.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 13 nov 2016 20:41 #784081

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 644
Ik heb indertijd wat berekeningen gemaakt voor een BBM met verschillende schroeven. In dit voorbeeld is een Honda 9,9 pk gebruikt en een (willekeurig) scheepje van ca. 6 m op de waterlijn, zodat dus 6 knoop kan worden gehaald.
In de figuur wordt de stuwkracht getoond tegenover de scheepssnelheid. De scheepsnelheid volgt uit het snijpunt van stuwkracht van de motor en de weerstand van het schip.
Bij de standaardschroef is bij 6 knopen en volgas, het koppel maatgevend. De maximale toeren worden niet gehaald. Pas bij 14 knopen wordt het max. vermogen van de motor gevraagd bij max. toeren (punt 1). Duidelijk blijkt dat deze motor/schroefcombinatie het beste tot z'n recht komt bij planerende schepen.
Een alternatieve schroef heeft z'n volvermogen punt (punt 2) vrijwel op de weerstandskromme en lijkt daarmee veel beter aangepast als voortstuwer voor dit schip. De verschillen zijn nog niet eens erg groot. Door de hogere toeren, die volgas worden gehaald is het geluid wel vaak hoger.
Als we het netto vaarvermogen bij de punten 1, 2 en 3 bepalen ( = weerstand of stuwkracht x snelheid) dan is dat in punt 1: 4,75 kW . In punt 2: 3 kW en in punt 3: 1,6 kW
Voor 6 knopen is (in dit voorbeeld) dus netto 1,6 kW nodig. Gok een rendement van 0,45 en dan is een motor van 3,6 kW op de schroefas voldoende. Helaas geeft (nog) niet elke fabrikant het vermogen netto op de schroefas.

Bij het zoeken naar motoren zou mijn uitgangspunt zijn, met welk minimaal motorvermogen heb ik voldoende netto stuwvermogen. Een grote schroef en lage schroefastoeren zijn dan gewenst. Soms wordt ook wel de statische trekkracht gegeven (de paaltrek of "bollard pull" ) en die geeft een goede aanwijzing over de max. stuwkracht bij lagere vaarsnelheden.

Jan


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 21 nov 2016 11:00 #786132

  • tuur
  • tuur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 367
Ik ben afgelopen seizoen overgestapt van een Honda 5 pk, 4 takt , 1 cilinder naar een Yamaha 6 pk, 4 takt 2 cilinder. Scheelt maar één pk zou je denken. Maar echt een wereld van verschil!

Veel stiller, veel zuiniger en hoef eigenlijk nooit meer vol gas te varen (ook niet met BFT 6 tegen op 't Markermeer).
Bootje: 6,85x2.3x0,8 (1650 kg)

Ja, hij is (veel) zwaarder, maar maakt dat op andere vlakken meer dan goed. Aanrader.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 21 nov 2016 11:48 #786149

De (mede) oorzaak dat je sneller kunt bij minder toeren zou ook wel eens een (toevallig) meer optimale schroef.
Want vaak (eerder meestal zelfs) zijn de schroeven die standaard op BB motoren zitten niet echt geschikt voor een zwaar en relatief langzaam zeiljacht.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 15 apr 2017 12:19 #826433

  • hann
  • hann's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
@ Lodewijk: Weet jij waar je die werkschroef kan bestellen? Oh hoed deze heet voor een mercury 6pk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 15 apr 2017 12:37 #826434

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3415
de Honda Four stroke 5 PK, 1cyl, kortstaart met spoel weegt 27.5kg
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 15 apr 2017 12:52 #826437

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4821
hann schreef :
@ Lodewijk: Weet jij waar je die werkschroef kan bestellen? Oh hoed deze heet voor een mercury 6pk?

www.nionwatersport-webshop.nl/29-propellers

Hebben vrijwel alle schroeven voor Mercury en Yamaha BB.
Eind maart de werkschroef voor mijn Yamaha F9.9 daar besteld
goedkoper en sneller dan bij de importeur.

Heb verder geen relatie met Nion, slechts een positieve ervaring.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 15 apr 2017 12:53 door AdB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 15 apr 2017 12:52 #826438

hann schreef :
@ Lodewijk: Weet jij waar je die werkschroef kan bestellen? Oh hoed deze heet voor een mercury 6pk?

www.bonestroo.nl/
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoeveel PK max? 15 apr 2017 12:57 #826439

Of op:
www.propellerdirect.com/contents/nl/d1710.html
Volgens mij had ik van die pagina deze:

Mercury Black Max 8-3/8 x 6 high thrust propeller
3 blades, HIGH THRUST - Krachtige werschroef
Aluminium
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.152 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl