Onderwerp: Temperatuur MD7A

Je moet hier onderscheid maken tussen de koelwater temperatuur en de temperatuur van bepaalde motoronderdelen. Neemt niet weg dat bij oudere motoren de koelwater kanalen (plaatselijk) dichtgeslibd kunnen zijn. Het kan geen kwaad eens een ontkalkingsmiddel toe te passen.

Meet eens op het uitlaatdeel na de waterinjectie.
Mijn MD11D was daar (dichtgeslibt en wel) boven de 200 graden.
Na schoonmaken een stuk koeler....

Ik heb dezelfde motor, zelfde leeftijd. Revisie in 2004 ongeveer. Drie jaar geleden zelfde metingen gedaan. Opvallend dat we zo ongeveer dezelfde plekken hebben gemeten. Maar ook give or take een graad of twee dezelfde temperaturen.
Ik heb toen de motor gespoeld met zoutzuur en nagespoeld met soda om de zoutzuur te neutraliseren. Resultaat een beetje meer water uit de uitlaat/beluchter, maar de temperaturen bleven ongeveer gelijk.

Omdat de motor ook na uren draaien niet heter werd dan de gemeten temperaturen heb ik het losgelaten.

Uitlaat heb ik niet gemeten. Kan ik nog eens doen.

leejoow schreef :
De tempratuur is te hoog, de koelkanalen en met namen de overgang van kop naar blok zullen vernauwd zijn.

Ok, dat had vermoeden had ik ook. Maar moet ik hier nu iets aan doen en zo ja, hoe kan ik dit het beste aanpakken?

leejoow schreef :
Jep, daar ben ik nu ook wel nieuwsgierig naar.

Kop eraf halen gaten door prikken

De koelkanalen om de cilinder behandelen met oxzaaldzuir .

Technisch gezien zie ik daar niet perse tegen op, maar wat komt daar zoal bij kijken?

Motor uit de boot? Dieselpomp er af? Pakkingset.

Motor kan in de boot blijven

Ik heb dit klusjes vorig jaar uitgevoerd bij mij motor in mijn eurokruizer, daar heb je niet bepaalt veel ruimte om te klussen.

Kop eraf koelkanalen leeg laten lopen em dan vullen met een mengsel van water en oxaalzuur, dit eenige tijd laten zitten en aftappen. Goed spoelen
Het spruitstuk heb ik in een bak gedaan met oxaalzuur
Je heb wel een nieuwe kopppakking, spruitstukpakking nodfig.

Pakkingen heb ik evetuweel liggen mocht je die nodig hebben

Oke, dat klinkt als te doen dus.

Ik stuur je een pb voor de pakkingen.

TS: bekend probleem. Ik heb dezelfde motor en in 2013 de kop gelicht om dit goed aan te pakken. Overigens, ter nuance, zijn de door jou gemeten temperaturen nog niet eens zo schokkend, mits onder belasting gemeten. Ik zat toen op bepaalde plekken op de kop tegen de 100 graden aan!

Het is te doen, maar, wel even een werkje. Wat er gebeurt met het MD7a blok is dat vooral de overgangen tussen blok en kop dichtslibben in de loop van de jaren. Dit is niet simpel op te lossen door maar een ontkalker in je motor te gooien en een half uur te laten staan. (been there, done that). Als je het écht goed wil oplossen, zul je de kop eraf moeten halen. (en als je dat doet, overweeg dan ook gelijk een koprevisie, dus, opnieuw inslijpen van kleppen e.d., want, je kunt er nu bij).

Je zult gaan zien dat de overgangen tussen kop en blok dichtzitten en als de kop eraf is kun je relatief eenvoudig de kanalen met bv. een trekveer in de kop weer open krijgen. Het blok is een stuk lastiger. Ik ben dagen aan het spoelen geweest met zoutzuur en allerlei hulpmiddelen om maar zoveel mogelijk door de koelkanalen in het blok te rossen. Onderin, links op het blok, zit een aftapkraantje, waar je al het koelwater (of zoutzuur) steeds weer kunt aftappen en ik ben net zolang doorgegaan tot er helemaal geen rommel meer meekwam. Wat bij mij hielp in het proces was (het was tenslotte winter) ook nog eens een geforceerd elektrisch kacheltje naast het blok te hebben staan. Daardoor ging het zoutzuur lekker bruisen de hele tijd in het blok en kon ik regelmatig verversen (aftappen) en weer vernieuwen. Dat heb ik uren achtereen gedaan en ik heb liters zoutzuur gebruikt om hem van binnen schoon te krijgen. Het helpt overigens als je vriesdoppen eruit haalt; daarachter zitten holle ruimtes waar de koelkanalen in uitkomen en daar kun je dan weer wat makkelijker in de diverse kanalen komen. Maar, als je niet je hele blok eruit haalt en niet de brandstofpomp wilt verwijderen kun je ze er niet allemaal uit halen).

Veel werk, maar, wel te doen en je krijgt hem weer redelijk schoon. Hier staan nog wat tips en truucks van mijn operatie: www.zeilersforum.nl/index.php/...koprevisie?start=150

WoW, bedankt voor het delen van je ervaringen!
Ik ga je topic lezen!

Okee, mocht je er wat aan hebben, hier dan ook nog wat foto's. Die zijn verdwenen in het originele topic.

En nog een tip: mocht je inderdaad de kop gaan lichten, doe dan ook even de thinner test op de cilinders. Dan krijg je een goed idee over hoe goed je zuigerveren nog afdichten en je compressie van het blok. In mijn geval bleef de thinner nadat ik het op de cilinders goot, gewoon staan en kon ik geen teruggang in thinner constateren. Conclusie: supercompressie nog. Filmpje: 1drv.ms/v/s!AgBl459hbinf5ns-CprgXOn4-fmY Wel goed de thinner wegdeppen daarna en de olie van het blok natuurlijk verversen na de hele operatie!

Alle foto's: 1drv.ms/f/s!AgBl459hbinfyBQCaXAXj05McTHj

Ow ja, laatste tip: ik gebruikte ook steeds een compressor bij het spoelen van de koelkanalen met zoutzuur. Dus: kop eraf, koelkanalen vol zoutzuur gieten, lekker laten borrelen, tapkraantje onderin blok openzetten, zoutzuur eruit laten lopen, compressor op de koelkanalen en blazen maar. Het zal je verbazen hoe lang je dit kunt blijven volhouden, keer op keer kwam er weer troep uit. Ik ben pas gestopt toen er geen noemenswaardige rotzooi meer uitkwam. Werkte in mijn geval goed.

Top!

Ik zou liever afzuigen ipv blazen, maar dat moet maar net lukken natuurlijk.

Zou jij wachten tot de winter en de moeite nemen de boel naar huis te takelen?

Ik ga zowiezo eerst weer een keer meten, kijken of het erger is geworden.

Wat zou er kunnen gebeuren als ik via dat tapkraantje oxaalzuur het blok in zou gieten, ipv via de impellorpomp? Dan kom je gerichter binnen denk ik dan.

Afzuigen gaat veel lastiger met 8 bar. Lijkt me een uitdaging. Blazen met 8 bar kan relatief eenvoudig met een compressor lijkt me.

Via het aftapkraantje gaat het je niet lukken. Dat is het laagste punt van de motor. Je moet juist op het hoogste punt van de motor de boel erin gieten en de troep eruit zien te krijgen op het laagste punt, het aftapkraantje. Ergo: wil je dit goed doen dan rest er naar mijn idee niks anders dan de kop lichten en via de kanalen die je dan tegenkomt vullen met zoutzuur. Kun je gelijk de kop los goed gangbaar maken, daar kun je dan prachtig bij. Eén vriesdop op de voorkant van de kop eruit en je kunt de kop zelf goed en makkelijk doen.

Superideaal wordt het als het blok eruit gaat. Maar, dit is niet persé nodig, ik heb het gedaan met het blok erin, maar, wel veel spullen eromheen verwijderd.

mystudio schreef :
Zuur rond pompen door motor. Onder er in en boven er weer uit. Hoef je de motor helemaal niet uit elkaar te halen en alleen wat slangen aan te sluiten op in en uitgang van de koelwater ruimte.

Ja, kan ook. Maar, waarom moeilijker maken? Daarmee haal je de rommel die eruit komt niet weg namelijk. En dat wil je nou juist. Ik geloof eigenlijk meer in de methode die ik gebruikt heb. Bovenin erin gieten, borrelen en bruisen en onderin er weer uit. En weer overnieuw. En weer. ff wat (meer) werk, maar, wel zo schoon.

Uitlaat door een zeef in een emmer laten lopen en vanuit die emmer weer oppompen..

Leuk al die alternatieven. Maar, het werkt niet. Sorry. Zoutzuur, de verdunde variant zoals in de bouwmarkt is te krijgen, reageert met de roest (en voor een klein deel) met de verkalkte kanalen en verliest daardoor ook zelf z'n werking. Keer op keer de verontreinigde zoutzuur opnieuw door de motor spoelen gaat je dan niet helpen om de verontreinigde kanalen écht goed schoon te krijgen. Doe iets minder zuinig bij zo'n toch omvangrijke operatie en koop 10 flessen en gebruik steeds nieuwe zoutzuur. Dan reageert het steeds opnieuw optimaal en krijg je de verontreiniging écht eruit.

My 2 cts uiteraard!

Super, bedankt voor de foto's! Heb ik een goed idee wat me te wachten staat. Ik wil wel dit gaan uitstellen tot de winter, anders ligt ons seizoen meteen in het water

Af en toe maar de temperatuur meten. Heeft er nog iemand ervaring met het verwijderen van de vriesdoppen en plaatsen van nieuwe?

ja vervelende klus, moeten ze er echt uit?


1 boor een gaatje in de vriesdop en draai daar een parker,dan kan je met een tang de dop eruit frikken.

2 maak het gat goed schoon waar de dop heeft gezeten

2 plaats de kop terug met wat vloeibare pakking e geef een flinke tik op bolle gedeelte

vloeibare pakking zou in princiepen niet nodig zijn maar de ervaring leert bij het plaatsen van nieuwe doppen in een oud blok dat de dop niet altijd goed afsluit.

Ik wil ze in principe laten zitten, maar was benieuwd of dit makkelijk te doen was om er beter bij te kunnen. Gaan we dus eerst proberen met ze er nog in

zal ik zeker doen

ik ben niet zo van het weg slopen van onderdelen bij een klus tenzij het echt niet anders kan.

mystudio schreef :
Dat klopt echt niet.
Zoutzuur reageert echt veel beter met kalk dan met roest omdat kalk veel basischer is dan roest. Daarom zal het zuur eerst vrijwel alle kalk oplossen en daarna pas de roest.
Overigens zou ik oppassen met de zoutzuur uit de bouwmarkt want die bevat tot 10% HCl en zal ook snel het staal aantasten. Beter is 2-3 maal verdunnen en gewoon langer wachten.
Overigens is het vrij makkelijk om te meten of het zuur nog niet uitgewerkt is.
Maak daartoe een oplossing van Natronloog van bijv. 1% ( kijkt niet zo nauw) en meet kort na het begin hoeveel ervan nodig is om een bepaalde hoeveelheid zuur ( bijv. 5cc) te neutraliseren. Je zult zeggen "hoe weet ik dat het geneutraliseerd is?". Nu , vrij makkelijk. Na de neutralisatie zal het loog de opgeloste kalk weer doen neerslaan waardoor de oplossing wit verkleurd. Als er alleen ijzer opgelost is wordt de oplossing na neutralisatie weer bruin(er) omdat er weer ijzerroest neerslaat .
Als je dat bijv. om het half uur doet kun je zien hoe snel de zuurconcentratie omlaag gaat en of het is uitgewerkt. Dan kun je simpelweg vers zuur toevoegen.
Ad

Hoi koko


Gewoon lekker in de boot doen steld niets voor ruimte zt

Gr joris