Onderwerp: Ervaringen Aspen benzine

freek1970 schreef :
Als we voor de wind varen ruikt het een beetje zoals een spiritus/brandgel brander zoals een gourmetstel of Origo kookstel.
Maar zelfs bij de koude start geeft de 2T motor nauwelijks zichtbare rook, en warm helemaal niks meer.
Met de 4T Aspen heb ik geen ervaring, maar zonder toegevoegde olie zal het nog veel schoner zijn.

douwe schreef :
Dat is al heel lang achterhaald. De Evinrude E-Tecs (2 takt-injectie) mogen op de Bodensee varen en hebben in de US een EPA driesterren keurmerk. Die zijn zelfs in Californië toegestaan.

Eclips schreef :
Toch is er geen enkele auto of motoren fabriek meer die nog 2 Takt in z'n voertuig zet.
DKW, Trabant en Wartburg waren de laatsten.

douwe schreef :
Nee, juist een lichte tweetakt heeft een hoog rendement, mede omdat er geen zwaar kleppenmechaniek hoeft te worden aangestuurd. In principe kun je stellen dat hoe kleiner de motor hoe beter het rendement van een tweetakt, en hoe groter de cilinder inhoud wordt hoe slechter dat rendement gaat worden.

De sterk negatieve reputatie van tweetakt motoren komt niet door het rendement, maar door de extra vervuiling ervan. Dat kan tegenwoordig ook worden opgelost, maar dat gaat juist ten koste van het rendement, en ook wordt de motor er gecompliceerder en zwaarder door.

Voor diesels geldt dit trouwens niet zo. Juist de heel grote diesels zijn vrijwel allemaal tweetakten, en de kleintjes zijn juist viertakten...

plusfast schreef :
Het is in de motorentechniek algemeen bekend dat ,hoe groter de motor des te hoger het rendement.
Kleinste 20 %, grootste 51 %
Zie dus niet in waarom de kleinste 2T een hoger rendement zou hebben dan een een grotere.
En de kleine 2Takt op een of andere manier(electronisch gestuurde injectie i.p.v. carbarateur) minder vervuilend maken zal ook ten goede komen van het rendement. De motor zal daardoor niet zwaarder en gecompliceerder worden.
De verbranding zal n.l. effectiever worden waardoor er minder uitstoot zal zijn.
KTM die een 2takt motor hebben met injectie claimt een 30% lager verbruik dan een "oude" 2takt met carbarateur en zeggen dat ze qua verbruik dicht bij het verbruik van een 4 takt komen

Volgens mij zuipt een tweetakt buitenboord toch echt veel en veel meer benzine dan een viertakt. Dat er meer mogelijk is met tweetakt geloof ik graag, maar dat zie je weinig. Achter een tweetakt brommertje fiets ik niet graaf, wat een vieze stank en ook waarneembare deeltjes in de lucht. Die deeltjes fijnstof blijft overigens een probleem, de nieuwst direct ingespoten automotoren lijken heel schoon en zuinig maar stoten heel veel nóg kleinere, nog niet bij testen gemeten - deeltjes uit..

ik heb een twee takt scooter met digitale injectie motor en waterkoeling en katalysator en is superzuinig en ruik je ook niet,, miluevriendelijker dan een 4t, meer vermogen, stiller , zuiniger en je ruikt helemaal niets.

is meer een kwestie van ontwerp. mogelijkheden en kostenplaatje.


brammerFMJ schreef :

peter1 schreef : [/quote] Zelfs de nieuwst ontwikkelde 2 takt van KTM verbruikt volgens KTM nog steeds meer dan een 4 Takt met hetzelfde vermogen

ik heb ook een 4 t staan en die rijd langzamer, minder vermogen, trekt niet zo snel en verbruikt meer.

maarja die heeft een carburateur, mijn 2 tak is een injectiemotor

maar dat is alleen maar mijn feitelijke praktijk ervaring en meer niet !

Maar die KTM tweetakt is dan 300cc en het blok is de helft lichter dan de 500cc viertakt waar hij mee vergeleken wordt.
Tevens is jet motor karakter van de moderne tweetakt veel fijner dan die van de concurerende viertakt.

En het niet te missen geluid van een tweetakt in de powerband is ook een enorm pluspunt

het kan dus wel tegenwoordig.

Makkie schreef :
KTM heeft het in z'n artikel nergens mee vergeleken. Zegt gewoon dat hun super 2Takt nog steeds meer verbruikt dan een 4 takt met hetzefde vermogen. En dat geluid is een persoonlijke ervaring van jou kant. Ik persoonlijk wil een motor zo weinig mogelijk horen. Er is al genoeg gejank op de weg en op het water.

Had achter een kolibri ooit een 6 pk Evinrude 2 takt uit 1978 was een makkelijke probleemloze motor maar het verbruik was wel 2L/uur wel geen trillingen want dit was een tweecilinder. Nu een 4 pk Mercury 4 takt. Je hebt wat meer omkijken naar motorolie olie ik gooi m omhoog en plat met zeilen en zou niet mogen maar kan me ook voorstellen dat je dan net beetje olie kan verliezen. Ook wat meer trillingen en ander geluid. Feit is dat ik wel vaak beetje olie bij vul hou hem flink op pijl vul aan tot max niveau pijlstok. Verbruik een liter/uur. En geen mengolie nodig. Wel wat meer gemak dus want veel minder gesleep met benzine en geen mengolie nodig. Aan andere kant denk ik dat tweetakt beter tegen het leven op een zeilboot kan (schommelen/plat liggen motor enz...).

Freek

freek1970 schreef :
Freek,
wat is dan het voordeel van Vpower tov Euro 95?
altijd gedacht dat het marktstrategie is om de consument verder uit te melken
Ton

Ik heb ervaren dat v power mooier loopt en iets meer vermogen leverde met mijn Suzuki df6 ......vooral de de mooiere loop viel direct op.



TonMitz schreef :

peter1 schreef : [/quote]

Jij hebt goede zintuigen. Voelt en hoort elke % verschil

Ik ga binnenkort maar eens Aspen in mijn viertakt stoken.

Offtopic:
Overigens is het theoretische rendement van een tweetakt hoger dan dat van een viertakt.
Daarom wordt er nog steeds gewerkt aan nieuwe tweetakt motoren.
zie bv.

achatespower.com/

douwe schreef :
Door diezelfde perceptie vind men (hier althans) een 30 jaar oud dieselontwerp beter lopen op GTL dan op standaard diesel. Is ook wel logisch: je hebt ervoor betaald en wilt het graag effect laten hebben. Je zou ook wel een oen zijn om voor niets meer te betalen. En maar sjouwen met jerrycans

Ik heb ervaren dat v power mooier loopt en iets meer vermogen leverde met mijn Suzuki df6 ......vooral de de mooiere loop viel direct op.

Dat is het dus, de motor loopt er echt een stuk beter op. Is ook mooi om de boel wat op te frissen na tijdje stilstaan.

Freek

douwe schreef :
Jij hebt goede zintuigen. Voelt en hoort elke % verschil [/quote]

In mijn auto doet de achterruitverwarming het veel beter met V-power!

Zoals we allemaal wel weten zijn de viertakt buitenboordmotoren erg gevoelig voor vervuiling van de sproeiers. Premium brandstoffen bevatten wat reinigende additieven. Bij deze hele kleine sproeiers en lage hoeveelheid brandstof die doorstroomt zouden die sproeiers best schoner kunnen worden / blijven door die additieven. Hetzelfde idee als dat je boodschappenauto weer een tijdje lekkerder rijdt nadat je er toch maar eens een eind mee door Duitsland bent gaan karren.

ik heb nu al weer een tijdje normale benzine vanwege tankstation om de hoek , maar ga volgende keer een stukje omrijden om weer v power te tanken. of het nu additieven zijn of een hoger octaangehalte is zal mij een worst wezen, hij loopt gewoon mooier en dat is op aspen ook zo.


heNachtvlinder schreef :

FMJ schreef :
Maar 2 takt motoren hebben toch ook sproeiers die net zo snel kunnen vervuilen

Bij moderne ingewikkelde zuinige tweetakts vast wel. Bij de ouderwetse tweetakt buitenboordmotoren is het allemaal wat minder gevoelig uitgevoerd doordat de milieuwetgeving nog minder streng was. Grotere gaatjes dus..

FMJ schreef :
En vergeet de bijgemengde olie niet, die conserveerd kennelijk ook. mijn Suzuki 6pk 2T start probleemloos op mengsmering van minimaal 3 jaar oud. Ook mijn oude Zundapp bromfiets welke jaren in de schuur had gestaan liep gewoon prima op het stinkende verschraalde restje in de tank. Mijn 4 takt Honda maaier wilde na een winter al niet meer starten op de benzine die er in zat. En heb alles (Euro 95) bij dezelfde pomp hier gehaald.