Onderwerp: Max toerental Yanmar 3YM30?

Yep.

Het goede nieuws is: de motor is verder ok. Prima Yanmar motor, alleen draait ie op max. 2800 toeren (daarboven kan de warmtewisselaar z’n warmte niet kwijt...

Dus of de bundel verwisselen (dus niet hele huis, alleen de bundel).

Of er mee (leren) leven, heb een beetje gegoogeld, en zijn genoeg eigenaren die dat doen.
In dat geval zou ik wel de toeren begrenzen, en misschien nog een extra temperatuur sensor monteren..

Nog wat info:

jeanneau.proboards.com/thread/...ar-3ym30-overheating

Er mee leven zou ik niet doen. Je hebt nu garantie... en de huidige schroef moet je er graan bij houden..
Eerdere opmerkingen gingen over koeling vs te zware belasting. En wanneer daar nu een known error bekend is en een garantie actie .. op laten lossen..

Hier hebben ze er eentje te koop: (misschien een nieuw type.. wie weet...).
www.motorvletten.nl/scheepsmot...derdelen-yanmar.html

Eerst bij Yanmar proberen lijkt me, misschien verstrekken ze nog een nieuwe bundel...

ISO788 Hans schreef :
Mee eens. Die schroef voorlopig laten zitten... zoals eerder gemeld zou bij een te grote spoed de motor helemaal niet op maximaal toeren komen, en je bij te zware belasting vaak zwarte rook zien..

Dankzij prima recherchewerk door forumleden is wel duidelijk dat hier iets niet deugt in de oorspronkelijke specificatie en uitvoering van het koelsysteem van de betreffende motor. Je kunt uiteraard verlangen van Yanmar dat de modificatie van warmtewisselaar en eventueel buitenwaterpomp op hun kosten plaatsvindt, om de motor volgens fabrieksopgave te laten functioneren.

Philip schreef :

ik heb ook de 3YM30AE, gaat inderdaad tot max 3200rpm

digitalrubbish schreef :
Vraag me af hoe dat reinigen moet
Weet wel iets van motoren af, maar dit is nieuw voor mij. Maar nooit te oud om te leren

Alvast voor het archief, voor als anderen via de zoekfunctie op dit draadje stuiten:

Yanmar MSA05-23 (diagnose) staat hier:
www.yumpu.com/en/document/read...mastry-engine-center






Van Yanmar MSA05-25 (vervanging) heb ik een vage afbeelding gevonden:



Bewerkt: afbeeldingen van MSA05-23 toegevoegd voor het archief

Goed bezig! (Ik kon die MSA’s niet vinden...)
Je gaat goed voorbereid het gesprek met Yanmar aan!

Ben benieuwd naar het vervolg...

Succes!

Op het YBW forum (forums.ybw.com/index.php?threa...-overheating.313942/) staan de ervaringen van talloze 3YM.. bezitters met koelingsproblemen.
De omstandigheden zijn in vrijwel alle gevallen identiek : bij een nieuwe installatie functioneert alles nog naar behoren, maar vrij snel treedt er oververhitting op, bij steeds lagere toerentallen. De hoeveelheid buitenkoelwater lijkt niet het probleem.
Kennelijk is hier sprake van een krap bemeten warmtewisselaar, die problemen geeft bij een lichte verslechtering van de warmteoverdracht door opbouw van vervuiling of slijm, en vermindering van de warmteopnamecapaciteit van het koelmiddel (Yanmar geeft aan het watergehalte te verhogen naar 60%). Bij bepaalde jachtbouwers lijken vaker problemen te zijn dan bij anderen, dat zou kunnen duiden op een te hoge doorstroomweerstand door krappe specificaties van de gebruikte inbouwmaterialen of ongunstige inbouwcondities (scherpe bochten, overgangen, te kleine diameters).

"Grappig", Beta had , ik meen o.a.met de Beta 14 en 20 eenzelfde probleem. Die hebben later een pakket samengesteld met een betere wamtewiselaar , grotere diameter leidingen ( die waren ook te krap) en een grotere waterpomp.
Bij de warmtewisselaar bleek het probleem niet zozeer de grootte het probleem maar het feit dat het maar een één-pass warmtewisselaar was waardoor de stroomsnelheid in de pijpjes te laag werd voor een goede warmteoverdracht. Geen onbekend probleem trouwens bij warmtewisselaars weet ik uit eigen ervaring ( niet bij motoren hoor ) . Simpelweg een grotere warmtewisselaar zonder ook de koelwaterpomp en meestal ook de leidingen aan te pasen werkt vaak niet vanwege die stroomsnelheid in de pijpjes van de WW die dan evenredig lager wordt waardoor de warmteoverdracht eveneens vel lager wordt.
Zeker als dit probleem bij meer eigenaren van de 3YM30 optreedt acht ik eenzelfde oorzaak vrij waarschijnlijk en is dat niet zo sinpel op te lossen.Alleen een lagere toerenbegrenzng , dus vermogensbegrenzing kan dit probleem voorkomen zonder het hele systeem aan te passen. Dat advies is daarom zo slecht nog niet.
Ad

Af,
Je advies is wellicht relevant voor eigenaren die geen aanspraak kunnen maken op garantie. Ik zelf zou geen genoegen nemen met een dergelijk advies wanneer ik aanspraak zou hebben op garantie.
Wanneer een auto gaat trillen boven de 90 km per uur is de oplossing om deze te begrenzen op 80 toch ook niet oké?
Yanmar kan dit oplossen en ik denk dat ts sterk staat Met genoemde ervaringen en documentatie.

Iemand anders schreef het al: controleer de opbrengst van het pompje dat het koelwater door de warmtewisselaar stuurt. Bij mijn Yanmar 2GM met Martec koeling was het pompje van de Martec versleten en kwam maar op 50% van de oorspronkelijke capaciteit. Mijn motor liep dus al na een paar minuten warm en gaf een alarm. Opgelost door een nieuw pompje te monteren.

Is ook makkelijk te controleren door van het warme water uit de uitlaat de temperaturu te maten.
Warmer dan ca. 35 graden , hooguit 40 moet dat eigenlijk niet worden anders krijg je te weinig water. Niet aleen een hoegre temperatuur tdoro te weinig water maar ook door de daardoor lagere delta T in de warmetwisselaar. Gaat in feite meer dan kwadratisch met de hoeveelheid koelwater maar gelukkig is die bij de meeste motoren eerder flink overbemeten.
Voor het probleem van TS zou ik zeker de fabrikant aanschrijven en dat niet alleen tijdens de garantieperiode . Een dergelijke echet designfout moeten ze nl. altijd corrigeren .
Ad

Update: vandaag gebeld met Yanmar in Almere. Goede service!

Een deskundige meneer gesproken die direct zei dat de schroef nooit het probleem kan zijn, omdat dan de motor nooit het maximale toerental bereikt of de motor zwart gaat roken. Ook is het maximale toerental van 3600 prima, alleen op nieuwe 3YM30AE maf dit niet meer dan 3200 zijn.

Hij kon nog niet zeggen of Yanmar nog iets gaat vergoeden als ik aanspraak wil doen op het productieprobleem met de warmtewisselaar. Ik moet dit via de Yanmar dealer regelen.

De verkoopmakelaar was opgelucht dat er eindelijk(!) een mogelijke oorzaak was. Hij gaat contact opnemen met een dealer om te laten bekijken of de warmtewisselaar al is vervangen.

Wordt vervolgd....

Fijn! Dat is een goed begin! En mooi dat de verkoopmakelaar zo meewerkt...

MarcelT schreef :
CeesS had dat ook al,terecht, opgemerkt. Die heeft daar geen deskundige meneer van Yanmar voor nodig

madoc schreef :
Haha, Ja dat klopt! Maar altijd fijn als je richting een makelaar kunt wijzen naar iemand van de fabrikant.

Dit is zeker een van de leukere draadjes van de afgelopen tijd! Zeker als je de oorspronkelijke vraag van dit topic leest.. waar een beetje samen nadenken op ZF al niet toe kan leiden...

Jammer dat het topic titel niet meer aangepast kan worden, zou eigenlijk moeten zijn: Koelproblemen Yanmar 3YM30...(of zoiets) wel zo handig voor toekomstige Yanmar/Jeanneau eigenaren met hetzelfde euvel.

Ben benieuwd naar de reactie van de dealer... En of je straks weer volgas over het water kan scheuren (waar zijn die grote witte lappen aan die paal op het dek ook al weer voor?

Mocht iemand de drang voelen zelf een 3YM30 warmtewisselaar te demonteren / schoon te maken, hier de beschrijving : www.strikhedonia.com/cleaning-...m30-heat-exchangers/

Is er eigenlijk al eens gegoogled op dit probleem?
Lijkt eigenlijk niet zo uniek voor deze motor: www.google.com/search?q=overhe...ceid=chrome&ie=UTF-8
Met name deze is best interessant.Daar had ik ook de info over het te heet worden van die Beta vandaan in een ander YBW draadje .Het YBW forum is overigens best interessant , vooral v.w.b. allerlei technische problemen bij boten. YBW is overigens de uitgever van onder andere PBO en YM .www.ybw.com/
forums.ybw.com/index.php?threa...-overheating.313942/
Ad

Ad: heb je het draadje doorgelezen?

ISO788 Hans schreef :
Had ik even gemist maar waar bemoei jij je eigenlijk mee? Je bent toch geen moderator?
Bovendien geef ik niet alleen die YBW link maar ook dat er nog veel meer berichten zijn.Die YBW link is meer als voorbeeld bedoeld .
Had je die opmerking ook gemaakt als ik in plaats van die YBW link bijv. deze van een ander forum had gegeven?
www.cruisersforum.com/forums/f...verheating-4576.html
Nou dan
Ad

MarcelT schreef :
Alle beschikbare info uit fora nog eens overdenkend, is het nog niet zo eenvoudig om eenduidig een oorzaak voor de oververhitting aan te wijzen. De inbouw door de botenbouwer heeft hier ook zeker invloed. Te denken valt aan de plaats en de vormgeving van de buitenwater aanvoer : de diameter, de routing en de lengte van de slangen, de diameter van de kogelkraan, de variatie in diameters / overgangen bij slangpilaren. Dit geldt ook voor het gesloten primaire koelcircuit : bijvoorbeeld de eventuele integratie en aansluitingen van een boiler (inclusief routing, overgangen en diameters). Dit alles valt buiten het zicht van de motorleverancier.

Wat wel direct door de motorleverancier te beinvloeden is, is de vormgeving en dimensionering van de warmtewisselaar en circulatiepomp. Kennelijk heeft Yanmar daar vervangende pijpenbundels met groter koeloppervlak voor beschikbaar. Een extra variabele daarbij is de warmteopnamecapaciteit van het koelmiddel. Interessant is, dat standaard koelvloeistof (50% water, 50% ethaandiol) slechts circa 75 % van de warmteopnamecapaciteit heeft van puur water. Door tijdelijk de koelvloeistof door gewoon water te vervangen, kun je een eerste indruk krijgen, of het verhogen van de warmteoverdrachtcapaciteit een oplossing van het probleem is, of dat er toch ook aanvullende maatregelen in de rest van het koelsysteem nodig zijn.

MarcelT schreef :
De AE versie is een 'opgeboorde' 3YM30 met een cilinderinhoud van 1266 cc. Die levert z'n volle vermogen bij een lager toerental.
MarcelT schreef :
Is er al licht aan het eind van de tunnel ?