Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: watergesmeerde schroefas aandraaien

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 06:56 #1510020

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2395
Als er een vetkoord zit, moet er vet in. Weet je zeker dat het binnenlager watergesmeerd is. Bij mij wordt het vetgesmeerde binnenlager ook flink warm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 07:01 #1510022

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3579
Milliways schreef :
Ik heb een watergesmeerde schroefas (met flens wordt er een vetkoord aangedraaid). Nu is het probleem dat als ik strak draai (zodat ie in rust niet drupt),de koperen flens heet wordt, schroefas valt mee, maar zet ik hem losser dan drupt-ie in ruststand ong 1 druppel in de 15 seconden. Hoe kan ik dat verhelpen. Of is het alleen van belang dat de schroefas niet heet wordt ?
Nieuw soepeler vetkoord(pakking) er in. Dat dicht beter af zonder het drukstuk te strak aan te draaien
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 07:12 #1510026

martinw schreef :
Als er een vetkoord zit, moet er vet in.

Weet je dat zeker? Mijn Loper had een pakkingbus met verkoord zonder nippel oid. Ik heb altijd begrepen dat deze verkoorden van zichzelf al vetting zijn of met een teflon-achtig-iets zijn geïmpregneerd? Koorden zouden zelfsmerend moeten zijn dan, het water dat er aan de buitenkant tegenaan staat is dan meer een koelmiddel om de wrijvingswarmte af te voeren. Denk overigens niet dat extra vet kwaad kan.

Voor TS: het koord vervangen inderdaad. Zal weggesleten zijn en/of hard geworden.
Laatst bewerkt: 14 sept 2023 07:15 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 07:32 #1510031

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27521
Nachtvlinder schreef :
martinw schreef :
Als er een vetkoord zit, moet er vet in.

Weet je dat zeker? Mijn Loper had een pakkingbus met verkoord zonder nippel oid. Ik heb altijd begrepen dat deze verkoorden van zichzelf al vetting zijn of met een teflon-achtig-iets zijn geïmpregneerd? Koorden zouden zelfsmerend moeten zijn dan, het water dat er aan de buitenkant tegenaan staat is dan meer een koelmiddel om de wrijvingswarmte af te voeren. Denk overigens niet dat extra vet kwaad kan.

Ik had niet eerder van dit type vetkoord gehoord.
Maar één ding is zeker: als er sprake is van een vetkoord, dan is er geen sprake van een watergesmeerde schroefas. Daar komt namelijk geen vetkoord aan te pas. De titel van dit draadje is dus een tikkeltje misleidend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 07:37 #1510034

Ok er zit een koord in vlgs mij teflon, dacht dat dit een vetkoord heette, die het water buiten houdt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 07:55 #1510037

Wadloper schreef :
als er sprake is van een vetkoord, dan is er geen sprake van een watergesmeerde schroefas. Daar komt namelijk geen vetkoord aan te pas.

Ik weet zeker dat de Loper géén smeernippel laat staan een vetpers had. Stopbus-pakkingdrukker had schroefdraad; het deel dat je kon aandraaien was een grote zeskant, deze borgde ik met een ijzerdaadje aan eenzelfde zeskant aan het stationaire deel.

Hier zie je ook zo'n soort constructie: watergesmeerd én verkoord. Zal zeldzaam zijn wellicht, maar bestaat dus wel en kan prima werken. Die op deze foto is op z'n eind trouwens; daar moet sowiezo nieuw vetkoord in. Bij TS lijkt veroudering (niet het weggesleten van vetkoord materiaal) van het vetkoord de reden van lekkage. Ik denk (...) dat "vers" verkoord enigszins compressiebel hoort te zijn, waardoor deze, als je er druk op zet, zich tegen de as aandrukt. Mogelijk is het verkoord van TS hard geworden, waardoor deze niet gelijkmatig afdicht. Ook is dit systeem zwevend: de gehele afdichting dient mee te bewegen met het trillen van de schroefas; deze trillingen krijgt het verkoord ook voor haar kiezen.




Wadloper schreef :
De titel van dit draadje is dus een tikkeltje misleidend.

De topic titel lijkt mij correct.
Laatst bewerkt: 14 sept 2023 08:02 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 08:08 #1510042

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27521
Nachtvlinder schreef :
Wadloper schreef :
als er sprake is van een vetkoord, dan is er geen sprake van een watergesmeerde schroefas. Daar komt namelijk geen vetkoord aan te pas.

Ik weet zeker dat de Loper géén smeernippel laat staan een vetpers had. Stopbus-pakkingdrukker had schroefdraad; het deel dat je kon aandraaien was een grote zeskant, deze borgde ik met een ijzerdaadje aan eenzelfde zeskant aan het stationaire deel.

Hier zie je ook zo'n soort constructie: watergesmeerd én vetkoord. Zal zeldzaam zijn wellicht, maar bestaat dus wel en kan prima werken.

De topic titel lijkt mij correct.

Waaruit blijkt nu dat water bij de door jou geschetste constructie (zonder smeernippel of vetpers, maar mèt vetkoord) een rol speelt bij de smering?
Een watergesmeerde schroefas is wat het woord zegt. De smering wordt hoofdzakelijk door water verzorgd. We spreken dan bijvoorbeeld over Volvo-seals (soortgelijk ook van ander merken verkrijgbaar) en de uitvoering van Vetus, die gek genoeg wèl een smeernippeltje heeft, omdat de lipseal (van rubber, in dit geval) toch langer meegaat met een beetje vet. Ook Volvo-seals moeten periodiek van een beetje siliconenvet worden voorzien. Deze schroefasdoorvoeren voldoen aan de definitie van wat men in het algemeen een watergesmeerde schroefas noemt. Een watergesmeerde schroefas kent géén vetkoorden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 08:26 #1510051

Hoezo zou een lipseal wél door water gesmeerd worden, en een vetkoord níet!? Beide zijn toch afdichtingen?

Zou "watergekoeld" een betere naam zijn? :lol:
Laatst bewerkt: 14 sept 2023 08:30 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 08:37 #1510052

Wadloper schreef :
....... Een watergesmeerde schroefas kent géén vetkoorden

Wadloper, in jouw wereld bestaat de combinatie vetkoord-watersmering kennelijk niet, maar in die van TS, Nachtvlinder en mij wel.
Maar ik haast mij om te zeggen dat die vetkoordafdichting niet ideaal is, om het zacht uit te drukken.
Bij een watersmering zal de schroefas van roestvast staal zijn, wat weer niet zo goed samengaat met pakkingdrukker+vetkoord.
De as zal relatief snel inslijten op het koord, wat lekkage veroorzaakt, waarna de pakkingdrukker wordt aangedraaid, waarna de as weer harder gaat inlopen enz enz.

Voor TS, zolang de installatie zo blijft, vervang het koord door de allerbeste en duurste waarvan de naam mij nu even ontschoten is.
Maar overweeg om een mechanical seal te plaatsen. Kost wat, maar je wordt er blij van. Ik heb ze wel geplaatst van Amertech.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 08:43 #1510056

Professioneel spul zo te zien!

Zou dat goed gaan met een trillende motor/as? Ziet er een stuk minder MickeyMouserig uit dan de Alpha seals die je meestal ziet bij onze bootjes!

Komende winter moet ik de seals in de oliegesmeerde afdichting gaan vervangen op mijn boot: op haar nieuwe fundatie is de motor met schroefas anderhalve centimeter naar voren gekomen, waardoor (vermoed ik) kalk en ander vuil de binnenste lipseal beschadigd heeft. Vóór die tijd volstrekt lek- en onderhoudsvrij (heeft ook niet zichtbaar olie verbruikt)



Kan TS ook overwegen. Wel duurder dan een Alpha seal. Tankje iets boven de waterlijn zorgt voor nét die hydrostatische druk om het water buiten te houden.
Laatst bewerkt: 14 sept 2023 08:54 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:00 #1510059

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27521
Berghout-2 schreef :
Wadloper, in jouw wereld bestaat de combinatie vetkoord-watersmering kennelijk niet, maar in die van TS, Nachtvlinder en mij wel.

Niet teveel hineininterpertieren graag. De essentie is: wat algemeen wordt verstaan als een watergesmeerde schroef heeft géén vetkoord.

Het lijkt me goed om dit soort definities zuiver te houden. Er is al verwarring genoeg in de wereld.

Best mogelijk dat water een rol speelt in de smering van de schroefasafdichting zoals TS die heeft en zoals die in de loper van Nachtvlinder aanwezig was, maar een dergelijke afdichting is niet wat men bedoelt als er over een watergesmeerde schroefas wordt gesproken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:05 #1510062

Hoe zou jíj TS' schroefasafdichting noemen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:06 #1510063

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27521
Nachtvlinder schreef :
Ziet er een stuk minder MickeyMouserig uit dan de Alpha seals die je meestal ziet bij onze bootjes!

Overdrijf toch niet zo, zeg!
Er varen duizenden boten rond met zo'n seal of een Volvo-seal en dat tot volle tevredenheid. Dat het principe eenvoudig is en dat het niet high-tech uitziet, wil niet zeggen dat het een Micky Mouse oplossing is.
In de praktijk is het een meer probleemloze en onderhoudsvrije oplossing dan een vetgesmeerde schroefas. Alleen even ontluchten als de boot droog heeft gestaan en bij bepaalde uitvoering (met beluchting) is zelf dat niet nodig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:12 #1510064

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27521
Nachtvlinder schreef :
Hoe zou jíj TS' schroefasafdichting noemen?

Hoe een dergelijke afdichting moet worden genoemd, mogen jij en TS helemaal zelf bepalen. Mijn enige punt is: dit is geen watergesmeerde schroefas volgens de algemeen geldende definitie.

De enige reden dat ik reageerde, is dat een een toekomstige gebruiker van de zoekfunctie, die op zoek is naar informatie over watergesmeerde schroefassen, op dit draadje zou kunnen stuiten en een verkeerd idee zou kunnen krijgen van wat nu eigenlijk een watergesmeerde schroefas is.

Dit is mijn laatste pots in deze draad; er wordt alweer veel te lang doorgezeurd over dit kleine puntje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:14 #1510066

Wadloper schreef :
Niet teveel hineininterpertieren graag. De essentie is: wat algemeen wordt verstaan als een watergesmeerde schroef heeft géén vetkoord.

Het lijkt me goed om dit soort definities zuiver te houden. Er is al verwarring genoeg in de wereld.

......
Zucht. Gaat jij nou autistisch legge doen ;-)

Een watergesmeerde schroefas+koker is van voor naar achter, eh, watergesmeerd.
Maar het is prettig als dat smeerwater er aan de voorkant niet uitloopt.
Daarom zit daar een afdichting van een of andere soort. Als daar vet aan te pas komt, dan is het toch nog steeds een watergesmeerde schroefas.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:32 #1510072

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6704
Wadloper schreef :
De enige reden dat ik reageerde, is dat een een toekomstige gebruiker van de zoekfunctie, die op zoek is naar informatie over watergesmeerde schroefassen, op dit draadje zou kunnen stuiten en een verkeerd idee zou kunnen krijgen van wat nu eigenlijk een watergesmeerde schroefas is.

En daar heb je een goed punt. Ik kende watergesmeerde en vetgesmeerde schroefassen alleen maar uit de theorie voor het vaarbewijs. En grasgroen als ik ben op het gebied van dieselmotoren en schroefasaandrijvingen ben ik inderdaad aan het uitvogelen wat voor soort smering de schroefas op mijn pas aangeschafte Southerly eigenlijk heeft en hoe ik dat herken.
Roald

Never follow a Southerly!
Laatst bewerkt: 14 sept 2023 09:32 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:32 #1510073

Nachtvlinder schreef :
Professioneel spul zo te zien!

Zou dat goed gaan met een trillende motor/as? ......

Ja, die mechanical seals van Amertech kunnen uitstekend omgaan met uitlijnproblemen, zoals trillingen, excentriciteit, hoekfouten.
Eén keer monteren en je hebt er geen omkijken meer naar, voor heel veel jaren.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:35 #1510074

Eclips schreef :
ben ik inderdaad aan het uitvogelen wat voor soort smering de schroefas op mijn pas aangeschafte Southerly eigenlijk heeft en hoe ik dat herken.

Doe maar een foto, dan verzinnen we er zelf wel een naam bij. Misschien hoor je van Wadloper dan nog of die volgens hem met de algemeen gebruikte naam klopt :lol:

Maar hoe TS’ afdichting nu te noemen blijft een mysterie; zullen we voorlopig maar gewoon “watergesmeerd met stopbuspakking” aanhouden, zolang we niets beters weten?
Laatst bewerkt: 14 sept 2023 09:39 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:51 #1510079

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 779
Wat Berghout zegt. Ik heb ook zo'n constructie op mijn Contest: waterschepje > nippel op schroefas > kunststof lagerbus met horizontale gleuven zodat het water langs de as geperst wordt. En niet(!) de boot in, dat wordt dus voorkomen door een aantal vierkante vetkoordjes die aangedrukt worden door de pakkingdrukker. Zaak is om deze laatste dusdanig strak aangedrukt te houden dat alleen bij draaiende motor/schroefas er een drupje uitkomt maar anders niet.
Een nogal bewerkelijke constructie ben ik ondertussen achter... dus wanneer ie op de kant staat ga ik voor zoiets:
ab-marineservice.com/product/s...ergesmeerd-evo-25mm/

Van de site: wanneer je gebruikmaakt van een vetgesmeerde schroefas met vetkoord, dan moet je eerst dit vetkoord verwijderen. Draai vervolgens de vetkoordhouder om en dicht deze af met een pakking papiertje. Daarna monteer je de Stuffy box op de gladde kant van de houder.

Dus de pakkingdrukker draai je om en daar komt de balg op.

www.dedieseldokter.nl/c-4226663/vetkoord-vervangen/



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 14 sept 2023 09:56 #1510080

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 779
Dieseldokter levert dezelfde lijkt het, is van TOR:

www.dedieseldokter.nl/a-627572...hroefas/#description



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 20 sept 2023 09:29 #1511546

Dank allen, ben er nu achter. Er zit aan de onderkant een afgedopte nippel, ik heb hier een smeernippel opgezet en schroefasvet ingespoten. Lekken is over.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 20 sept 2023 12:12 #1511589

Ik heb slechte ervaring met teflon stopbuspakking. Wordt veel sneller heet dan het ouderwetse vetkoord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 21 sept 2023 07:43 #1511768

  • Groentje
  • Groentje's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 157
Ik heb het vetkoord bij onze gland afdichting vervangen door 2 simringen (oliekeerringen), moest de gland wel 0,2mm uitschuren om passend te zijn voor de verkrijgbare ringen. Resultaat reeds 6 jaar geen druppel water binnen, ik heb dit niet uitgevonden maar meegekregen van andere clubleden die dit al veel meer jaren gedaan hebben bij hun watergesmeerde assen. Wel opletten dat je oliekeerringen met RVS veertjes hebt er zijn er ook met gewoon ijzeren veerringen !
Ik ben niet jong genoeg om alles beter te weten...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 22 sept 2023 11:42 #1512049

  • tuur
  • tuur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 350
Klinkt als een goed idee!

Gebruik je gewoon keerringen zoals die in auto's gebruikt worden, oftewel: van de auto onderdelen handelaar? Of gekocht via een watersport juwelier? (lijkt me namelijk geen standaard binnen- en buitenmaat)

edit: ik heb op shop.eriks.nl gekeken en gezien dat werkelijk alle soorten en maten te bestellen zijn. Gewoon goed meten, en een met een RVS 316 binnen veer bestellen lijkt me te doen.
Ik ga er over pruttelen.

Dank voor de tip!
Laatst bewerkt: 22 sept 2023 11:56 door tuur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

watergesmeerde schroefas aandraaien 22 sept 2023 11:58 #1512050

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1376
Dit soort dingen kun je niet bij een watersportwinkel kopen. Daar zijn ze bij lange na niet specialistisch genoeg voor.
Bij een auto-onderdelenwinkel zal het ook niet meevallen, want aan je schroefas zit geen kenteken.
Maar maak je geen zorgen, keerringen kun je werkelijk in alle soorten en maten kopen. Bij winkels als techniekwebshop of INDI kom je al heel ver.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.194 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl