Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Troubleshooting Yanmar 1GM10

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 07:30 #1592903

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8482
De Optimaal schreef :
AlbinVega27 schreef :
Hoi Optimaal, misschien stel ik een domme vraag. Maar ik ben toch wel benieuwd.

Die 20 a 25 bar is toch de fabrieksopgave? Zoals hij nieuw uit de fabriek kwam? Is dat een harde grens?
Verwachten we van een oude motor dat hij de fabrieksopgave moet halen? Stel hij 17, 18 of 19 bar haalt
? Moet hij dan gereviseerd worden?

A fabriek zal de motor toch ergens aan de bovenkant van de compressie moeten voldoen, anders is die bij aankoop al versleten :(
In de revisie specificatie staan de waarden waaraan de motor zou moeten voldoen met een marge dus dan is 20 bar wel het minimum en 25 bar zgan.

Mijn ervaring leert dat de meeste van de pleziervaart dieseltjes max 25 bar kunnen opbrengen en beneden de 20 bar problemen vertonen in de vorm van slecht aanslaan, slecht reageren, olie verbruik, water in de olie etc alles wat bij een lekkende koppakking hoort.
In jou geval zal water bij je olie niet vlug kunnen, als ik het goed heb heb je in het scheidingsvlak van cilinder en kop geen oliekanalen omdat deze buitenom met een leiding naar je nokkenasgalerij wordt gebracht. Hierdoor heb je dus alleen koelwaterkanalen op het scheidingsvlak.

Wat ik zelf doe bij twijfel, (maar dan zou je de motor moeten uitbouwen)....koelwaterleiding die naar je uitlaatspruitstuk gaat losnemen, koelwater aansluiting op je uitlaat afdoppen en de motor laten lopen zonder koeling op de uitlaat. Nu krijg je dus de pure uitlaatgassen uit de uitlaat.
De motor zelf koel ik dan dmv een emmer met koelvloeistof en ja de uitgaande slang die normaal op je uitlaatspruitstuk komt retour leiden naar de emmer zodat je een rondgaand koelsysteem hebt.
Als de motor een poosje gedraaid heeft hand bij de uitlaat houden (wel heet) en flink gas geven. daarna even ruiken of dat je glycol ruikt. Glycol is zoetig, ter vergelijk even de pure koelvloeistof ruiken zodat je weet welke geur dat is. Ruik je de glycol in de uitlaat, dan is je kop zeker lek.

Met een aangesloten koelwatersysteem op je uitlaat kun je dus niet zien of dat er koelwater via je koppakking weggeblazen wordt
Waar zou een direct gekoeld dieseltje glycol vandaan moeten halen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 07:36 #1592907

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8481
Koezt schreef :
Waar zou een direct gekoeld dieseltje glycol vandaan moeten halen?
Uit de emmer die optimaal noemt.
Laatst bewerkt: 23 okt 2024 07:37 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 08:07 #1592912

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8482
Philip schreef :
Koezt schreef :
Waar zou een direct gekoeld dieseltje glycol vandaan moeten halen?
Uit de emmer die optimaal noemt.

Oh ja... Lezen Koezt... :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 08:18 #1592914

jvanakker en Albin Vega...
Voorstel.

Een van jullie of beide zien dat je de motor op een aanhanger krijgt,...brengt die bij mij op een nader af te spreken dag/tijd.
Samen met 2 of 3 wordt de motor doorgemeten en getest in een proefopstelling waarna na de sessie jullie een beetje idee hebben hoe je dit soort rare zaken kan aanvliegen en dan pas bepaald wat het vervolg zal zijn. Ik denk in een uur of 2 a 3 dat we de hele motor wel doorgemeten hebben en je een heleboel wijzer bent. Hands on heb je dan gelijk een spoedcursus motortechniek met een opengewerkte lesmotor zodat je je eigen motor live kan analyseren.

Aangezien dit een eenmalig aanbod van mij is zijn er geen kosten aan verbonden.
Interesse....de weg naar een PB weet je
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 09:43 #1592926

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6463
De Optimaal schreef :
jvanakker en Albin Vega...
Voorstel.

Een van jullie of beide zien dat je de motor op een aanhanger krijgt,...brengt die bij mij op een nader af te spreken dag/tijd.
Samen met 2 of 3 wordt de motor doorgemeten en getest in een proefopstelling waarna na de sessie jullie een beetje idee hebben hoe je dit soort rare zaken kan aanvliegen en dan pas bepaald wat het vervolg zal zijn. Ik denk in een uur of 2 a 3 dat we de hele motor wel doorgemeten hebben en je een heleboel wijzer bent. Hands on heb je dan gelijk een spoedcursus motortechniek met een opengewerkte lesmotor zodat je je eigen motor live kan analyseren.

Aangezien dit een eenmalig aanbod van mij is zijn er geen kosten aan verbonden.
Interesse....de weg naar een PB weet je

Even compressie meten en je weet het.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 11:18 #1592941

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8481
Bij dat 'even' compressie meten is het wel jammer dat de 1GM10 geen gloei installatie heeft en het compressie meten dus via het verstuivergat moet en die verstuiver die er net weer netjes in zit, er weer uit moet :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 12:11 #1592970

Philip schreef :
Bij dat 'even' compressie meten is het wel jammer dat de 1GM10 geen gloei installatie heeft en het compressie meten dus via het verstuivergat moet en die verstuiver die er net weer netjes in zit, er weer uit moet :(

precies en gezien het aantal variabelen blijf je dus kl*ten.....Dan is het even de afweging maken tussen uitbouwen en in een werkplaats de hele motor onder handen nemen of van teleurstelling naar teleurstelling lopen in de hoop een keer de oorzaak te vinden in een te krappe ruimte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 12:34 #1592974

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1643
Heb vergelijkbare problemen gehad met een 2 cil diesel, na het vervangen van van alles en nog wat....en geen wezenlijk verschil heb ik de opvoerpomp vervangen....probleem opgelost.

Misschien even de staat van de opvoerpomp checken?
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 12:41 #1592977

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6463
De Optimaal schreef :
Philip schreef :
Bij dat 'even' compressie meten is het wel jammer dat de 1GM10 geen gloei installatie heeft en het compressie meten dus via het verstuivergat moet en die verstuiver die er net weer netjes in zit, er weer uit moet :(

precies en gezien het aantal variabelen blijf je dus kl*ten.....Dan is het even de afweging maken tussen uitbouwen en in een werkplaats de hele motor onder handen nemen of van teleurstelling naar teleurstelling lopen in de hoop een keer de oorzaak te vinden in een te krappe ruimte.
Jij weet ook wel dat een verstuiver er uithalen en compressie meten minder dan een uur werk is. En een motor uitbouwen en naar een werkplaats brengen iets meer werk is, maar ik snap je overweging wel hoor.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 23 okt 2024 12:51 #1592978

Jutter schreef :
De Optimaal schreef :
Philip schreef :
Bij dat 'even' compressie meten is het wel jammer dat de 1GM10 geen gloei installatie heeft en het compressie meten dus via het verstuivergat moet en die verstuiver die er net weer netjes in zit, er weer uit moet :(

precies en gezien het aantal variabelen blijf je dus kl*ten.....Dan is het even de afweging maken tussen uitbouwen en in een werkplaats de hele motor onder handen nemen of van teleurstelling naar teleurstelling lopen in de hoop een keer de oorzaak te vinden in een te krappe ruimte.
Jij weet ook wel dat een verstuiver er uithalen en compressie meten minder dan een uur werk is. En een motor uitbouwen en naar een werkplaats brengen iets meer werk is, maar ik snap je overweging wel hoor.

vertel ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 24 okt 2024 16:41 #1593205

Bedankt voor de vele reacties en suggesties.

@De Optimaal, bedankt voor het aanbod om de motor uitgebouwd/in een werkplaats eens goed te bekijken en na te lopen. Dat is alleen een wel érg groot project (daar moet ik even over nadenken), dus voor nu probeer ik liefst eerst nog de dingen die binnen mijn bereik liggen.

Bijvoorbeeld:
- Aanzuig van lucht uitsluiten op de manier die Philip voorstelde.
- Compressie meten, hier ga ik even naar kijken. Simpele compressietester setjes zijn goed te krijgen zag ik, bijvoorbeeld zo iets. Maar volgens mij passen de inbegrepen adapters niet eenvoudig in de opening in het gat van de verstuiver op een Yanmar GM, klopt dat? Maken jullie dan zelf een adapter, of lukt het gewoon met zo'n bovengenoemd setje?

Over de compressie; er zit inderdaad geen water in de olie, maar nu begrijp ik dat bij dit type motor de koppakking prima lek kan zijn zonder dat er koelwater in de olie, of olieverlies optreedt.

Ik noemde in mijn openingspost dat hij met de hand rond tornen voor mijn gevoel nog wel genoeg compressie gaf, maar ik moet er bijzeggen dat ik hem wel gemakkelijk met 1 hand door de compressie heen krijg. Ik lees hier en daar nu dat het eigenlijk zelfs met 2 handen zwaar zou moeten gaan.
Daarnaast noemen sommigen; start hij niet slecht? Nou ja, met gashendel in neutraal start hij echt slecht, totaal anders dan vroeger. Met wat meer gas is hij zo aan.

Wat betreft koppakking vervangen; in mijn geval kan ik eigenlijk best goed bij de motor van meerdere kanten. Ook de cylinderkop verwijderen in de boot is te doen, dus evt de pakking vervangen kan in de boot.



De Optimaal schreef :
Wat ik zelf doe bij twijfel, (maar dan zou je de motor moeten uitbouwen)....koelwaterleiding die naar je uitlaatspruitstuk gaat losnemen, koelwater aansluiting op je uitlaat afdoppen en de motor laten lopen zonder koeling op de uitlaat. Nu krijg je dus de pure uitlaatgassen uit de uitlaat.
De motor zelf koel ik dan dmv een emmer met koelvloeistof en ja de uitgaande slang die normaal op je uitlaatspruitstuk komt retour leiden naar de emmer zodat je een rondgaand koelsysteem hebt.
Als de motor een poosje gedraaid heeft hand bij de uitlaat houden (wel heet) en flink gas geven. daarna even ruiken of dat je glycol ruikt. Glycol is zoetig, ter vergelijk even de pure koelvloeistof ruiken zodat je weet welke geur dat is. Ruik je de glycol in de uitlaat, dan is je kop zeker lek.

Met een aangesloten koelwatersysteem op je uitlaat kun je dus niet zien of dat er koelwater via je koppakking weggeblazen wordt

Bedankt voor deze tip, voor zover ik kan zien kan ik deze test ook goed uitvoeren in de boot zelf, dus zonder de hele motor uit te bouwen.
Laatst bewerkt: 24 okt 2024 16:42 door jvanakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 24 okt 2024 16:56 #1593208

fer2nand schreef :
Heb vergelijkbare problemen gehad met een 2 cil diesel, na het vervangen van van alles en nog wat....en geen wezenlijk verschil heb ik de opvoerpomp vervangen....probleem opgelost.

Misschien even de staat van de opvoerpomp checken?

Ik heb geen elektrische opvoerpomp, want mijn tank is hoog geplaatst en hevelt vanzelf. Of bedoel je dit handmatige opvoerpompje aan de motor? (die doet het met de hand in ieder geval nog wel)

Laatst bewerkt: 24 okt 2024 17:17 door jvanakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 24 okt 2024 18:12 #1593221

jvanakker schreef :
Bedankt voor de vele reacties en suggesties.

@De Optimaal, bedankt voor het aanbod om de motor uitgebouwd/in een werkplaats eens goed te bekijken en na te lopen. Dat is alleen een wel érg groot project (daar moet ik even over nadenken), dus voor nu probeer ik liefst eerst nog de dingen die binnen mijn bereik liggen.

Bijvoorbeeld:
- Aanzuig van lucht uitsluiten op de manier die Philip voorstelde.
- Compressie meten, hier ga ik even naar kijken. Simpele compressietester setjes zijn goed te krijgen zag ik, bijvoorbeeld zo iets. Maar volgens mij passen de inbegrepen adapters niet eenvoudig in de opening in het gat van de verstuiver op een Yanmar GM, klopt dat? Maken jullie dan zelf een adapter, of lukt het gewoon met zo'n bovengenoemd setje?

Over de compressie; er zit inderdaad geen water in de olie, maar nu begrijp ik dat bij dit type motor de koppakking prima lek kan zijn zonder dat er koelwater in de olie, of olieverlies optreedt.

Ik noemde in mijn openingspost dat hij met de hand rond tornen voor mijn gevoel nog wel genoeg compressie gaf, maar ik moet er bijzeggen dat ik hem wel gemakkelijk met 1 hand door de compressie heen krijg. Ik lees hier en daar nu dat het eigenlijk zelfs met 2 handen zwaar zou moeten gaan.
Daarnaast noemen sommigen; start hij niet slecht? Nou ja, met gashendel in neutraal start hij echt slecht, totaal anders dan vroeger. Met wat meer gas is hij zo aan.

Wat betreft koppakking vervangen; in mijn geval kan ik eigenlijk best goed bij de motor van meerdere kanten. Ook de cylinderkop verwijderen in de boot is te doen, dus evt de pakking vervangen kan in de boot.



De Optimaal schreef :
Wat ik zelf doe bij twijfel, (maar dan zou je de motor moeten uitbouwen)....koelwaterleiding die naar je uitlaatspruitstuk gaat losnemen, koelwater aansluiting op je uitlaat afdoppen en de motor laten lopen zonder koeling op de uitlaat. Nu krijg je dus de pure uitlaatgassen uit de uitlaat.
De motor zelf koel ik dan dmv een emmer met koelvloeistof en ja de uitgaande slang die normaal op je uitlaatspruitstuk komt retour leiden naar de emmer zodat je een rondgaand koelsysteem hebt.
Als de motor een poosje gedraaid heeft hand bij de uitlaat houden (wel heet) en flink gas geven. daarna even ruiken of dat je glycol ruikt. Glycol is zoetig, ter vergelijk even de pure koelvloeistof ruiken zodat je weet welke geur dat is. Ruik je de glycol in de uitlaat, dan is je kop zeker lek.

Met een aangesloten koelwatersysteem op je uitlaat kun je dus niet zien of dat er koelwater via je koppakking weggeblazen wordt

Bedankt voor deze tip, voor zover ik kan zien kan ik deze test ook goed uitvoeren in de boot zelf, dus zonder de hele motor uit te bouwen.

Wel met je hand dan achter de uitlaat bij je spiegel de uitlaatgassen opvangen. Met je neus mag ook maar het is nog geen 5 december. (die andere naam mag ik niet gebruiken :laugh: )...
Laatst bewerkt: 24 okt 2024 18:13 door De Optimaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 01 nov 2024 22:29 #1594577

Een 1gm uitbouwen is echt geen heremeje als je er tenminste van bovenaf bij kan.
Verder is er een topic over de 1gm waarin bijna alle ellende al wel besproken is.
Een koppakking vervangen stelt inderdaad niet zo heel veel voor, de koppakking is wel relatief duur.
Maar als ik dat zou gaan doen dan zou ik liever helemaal uitbouwen en ook gelijk cilinder honen met verse zuigerveren.
Ik heb dit bij de mijne gedaan en ook een nieuwe verstuiver en alle pakkingen en afdichtingen zoals klepseals en het is een nieuwe motor.
Het laag in toeren lopen en niet lekker oppakken bij een koude motor is een brandstof probleem.
Als ik regelmatig de motor aan heb dan is er geen enkel probleem lees één keer in de 14 dagen.
Komt het voor dat ik meer dan een maand de motor niet aan heb dan doet zich hetzelfde probleem voor als hier omschreven word.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 17 dec 2024 17:26 #1602471

Helemaal vergeten hier terugkoppeling te geven, dus bij deze!

Na diverse vervangingen (verstuiver, opvoerpomp, etc) en alles uitsluiten, bleek het uiteindelijk geen brandstofprobleem. Na even wikken en wegen heb ik ervoor gekozen om toch de cylinderkop te demonteren. Qua ruimte is dit goed te doen in de boot.

In de kop zat best wat koolstof opbouw, alles schoongemaakt en voorzichtig behoorlijk wat koolstofopbouw kunnen verwijderen. Via een tool de klepveren kunnen indrukken om zo de kleppen te kunnen verwijderen. Toen kwam het moment waarop ik een heel duidelijk probleem constateerde: er zat een vrij diepe beschadiging (inkeping) in de uitlaatklep zelf. In het gladde deel waarmee hij dus afsluit in de cylinderkop. Hierlangs kon duidelijk lucht ontsnappen en dus compressieverlies ontstaan.

Uiteindelijk gekozen om beide kleppen vervangen door nieuw (zijn niet duur). Met polijst pasta (eerst grof dan fijn, met zo'n "lapping" set) de rand waar de kleppen in rusten weer glad kunnen maken. Tevens de kleppen seals vervangen door nieuwe. Verder alles goed schoongemaakt en alle pakking resten verwijderd, tevens de kanalen (eigenlijk wordt er maar 1 gebruikt door de 1GM10) schoon en vrij gemaakt van aanslag. De kop pakking zag er sowieso niet echt goed uit, wie weet heeft die ook wel wat gelekt. Uiteraard vervangen door nieuwe.

Vervolgens alles weer terug gemonteerd en in elkaar geschroefd (met de juiste momenten). Moment van de waarheid: hij deed het weer! Hij loopt nu dus weer stationair zonder af te slaan! Ik begon al rekening te houden met een nieuwe cylinderkop in het ergste geval, maar uiteindelijk erg blij met dit resultaat!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 17 dec 2024 18:47 #1602482

jvanakker schreef :
Helemaal vergeten hier terugkoppeling te geven, dus bij deze!

Na diverse vervangingen (verstuiver, opvoerpomp, etc) en alles uitsluiten, bleek het uiteindelijk geen brandstofprobleem. Na even wikken en wegen heb ik ervoor gekozen om toch de cylinderkop te demonteren. Qua ruimte is dit goed te doen in de boot.

In de kop zat best wat koolstof opbouw, alles schoongemaakt en voorzichtig behoorlijk wat koolstofopbouw kunnen verwijderen. Via een tool de klepveren kunnen indrukken om zo de kleppen te kunnen verwijderen. Toen kwam het moment waarop ik een heel duidelijk probleem constateerde: er zat een vrij diepe beschadiging (inkeping) in de uitlaatklep zelf. In het gladde deel waarmee hij dus afsluit in de cylinderkop. Hierlangs kon duidelijk lucht ontsnappen en dus compressieverlies ontstaan.

Uiteindelijk gekozen om beide kleppen vervangen door nieuw (zijn niet duur). Met polijst pasta (eerst grof dan fijn, met zo'n "lapping" set) de rand waar de kleppen in rusten weer glad kunnen maken. Tevens de kleppen seals vervangen door nieuwe. Verder alles goed schoongemaakt en alle pakking resten verwijderd, tevens de kanalen (eigenlijk wordt er maar 1 gebruikt door de 1GM10) schoon en vrij gemaakt van aanslag. De kop pakking zag er sowieso niet echt goed uit, wie weet heeft die ook wel wat gelekt. Uiteraard vervangen door nieuwe.

Vervolgens alles weer terug gemonteerd en in elkaar geschroefd (met de juiste momenten). Moment van de waarheid: hij deed het weer! Hij loopt nu dus weer stationair zonder af te slaan! Ik begon al rekening te houden met een nieuwe cylinderkop in het ergste geval, maar uiteindelijk erg blij met dit resultaat!

Dan had dat bij een compressie of vacuum meting naar boven moeten komen
Laatst bewerkt: 17 dec 2024 18:48 door De Optimaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 17 dec 2024 19:39 #1602490

De Optimaal schreef :
Dan had dat bij een compressie of vacuum meting naar boven moeten komen

Zeker. Ik heb een compressietest ook echt overwogen, alleen had ik het juiste materiaal hier niet voor. Daarnaast was de kop van de 1GM10 verwijderen ook binnen een uurtje klaar (en dat voor een eerste keer).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Troubleshooting Yanmar 1GM10 17 dec 2024 21:58 #1602510

jvanakker schreef :
De Optimaal schreef :
Dan had dat bij een compressie of vacuum meting naar boven moeten komen

Zeker. Ik heb een compressietest ook echt overwogen, alleen had ik het juiste materiaal hier niet voor. Daarnaast was de kop van de 1GM10 verwijderen ook binnen een uurtje klaar (en dat voor een eerste keer).

Nu idd de schade in de kop zit....goed argument maar alleen omdat de schade in de kop zit :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.159 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl