Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Repareren laminaat hennegats koker

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 09:15 #1121627

Nee. Wel de binnenkant ook aanpakken, dat is wel essentieel.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 09:18 #1121630

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Dus, eerst de buitenkant afwerken, daarna binnen de boel schoonslijpen en bijlamineren? of wegslijpen en opnieuw lamineren?
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 09:30 #1121635

Tja, dat is een beetje afhankelijk van wat je binnen tegen komt. Het is niet het meest populaire plekje voor de botenbouwers. Een kwak polyesterpasta met een matje eroverheen moet het doen. Gezien de lekkage binnen doet vermoeden dat daar nou niet zo nauwkeurig is gelamineerd.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 09:55 #1121641

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Het polyesterwerk is idd niet het mooiste aan de Everson, doorgaans is het wel degelijk uitgevoerd.

Ik ga het gedeeltelijk maar wel rondom weg/schoon slijpen binnen met de lamellenschijf, voor een amateur boten hersteller niet de meest ideële plaats, daarna zo mogelijk het laminaat overlagen, iets wat we op het dak ook wel doen.

Het roer zit onder nog aan een skeg, boven nog met een lager in de kuipvloer.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 10:23 #1121649

Noballast schreef :
Nee. Wel de binnenkant ook aanpakken, dat is wel essentieel.

Die flexibiliteit is ook niet nodig om de bewegingen op te vangen van de doorvoer van het roer maar om de verschillen in uitzetting tussen rvs/staal en polyester op te vangen. Die beide verschillen tussen een factot 1,5 en 3 . Glasvezel versterkt polyester tussen 6 en 10*10−6m/m K−1 , rvs 16 en staal 12 * 10−6m/m K−1 . Daarom is ook een klein beetje ( veel minder dan 1 mm ) zoals van flexibel epoxy al genoeg.
Met name tussen in koud water of zelfs ijs en een hoeg temperatuur in de winterstalling kunnen de temperaturuverschillen best hoog zijn .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 10:36 #1121652

Ik weet niet of dit bij jou een optie is, maar ik heb bij mij de hennegatskoker er helemaal uitgehaald (en verplaatst, maar dat is een ander verhaal). Vervolgens met glas omwikkeld en epoxy gelamineerd. Epoxy krimpt iets tijdens het uitharden, dus je hebt dan een gegarandeerd waterdichte koker van glas om je stalen hennegatskoker zitten. Vervolgens heb ik de hennegatskoker met epoxy en carbon weer terug in de boot gelamineerd (kan natuurlijk ook prima met glas).
Die constructie zal helemaal never nooit meer falen en graven ze over 2000 jaar intact op... ;)
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 26 jan 2020 10:36 door AccountVerwijderd13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 10:37 #1121653

Ho, wacht ff, was er van uitgegaan dat de hennegatskoker van polyester was. Dat pleit wel voor een flexibele afdichting aan de buitenkant. Sorry voor mijn misverstand.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 10:52 #1121660

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Noballast schreef :
Ho, wacht ff, was er van uitgegaan dat de hennegatskoker van polyester was. Dat pleit wel voor een flexibele afdichting aan de buitenkant. Sorry voor mijn misverstand.
Met de g flex van west?
www.westsystem.com/specialty-e...650-toughened-epoxy/
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 11:02 #1121665

Geen ervaring mee. Uberhaupt niet met flexibele epoxies muv die bestemd voor kozijn renovaties. Ik zou dan toch eerst zorgen voor een waterdicht blijvende verbinding met een verlijmende kit en dat afwerken met een al dan niet flexibele epoxy. Het laatste heb ik eigenlijk (nog) geen mening over omdat ik het niet ken. Dat West product lijkt geschikt te zijn voor het doel.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 26 jan 2020 11:04 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 11:23 #1121671

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Ik ga dat proberen.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 11:55 #1121683

steef ton schreef :
Ik weet niet of dit bij jou een optie is, maar ik heb bij mij de hennegatskoker er helemaal uitgehaald (en verplaatst, maar dat is een ander verhaal). Vervolgens met glas omwikkeld en epoxy gelamineerd. Epoxy krimpt iets tijdens het uitharden, dus je hebt dan een gegarandeerd waterdichte koker van glas om je stalen hennegatskoker zitten. Vervolgens heb ik de hennegatskoker met epoxy en carbon weer terug in de boot gelamineerd (kan natuurlijk ook prima met glas).
Die constructie zal helemaal never nooit meer falen en graven ze over 2000 jaar intact op... ;)

Ja , maar ook hier geldt weer dat verschil in uitzetten wat na (vele?) jaren kan leiden tot het loslaten van het epoxylaminaat van de stalen hennegatskoker.
Misschien nog even een aanvulling: een stalen buis zet evenveel uit in diameter als een massieve staf vn dezelfde diameter en dat geldt net zo voor de erom gelamineerde epoxy "buis". Wanddikte van een buis heeft ook geen invloed op de uitzetting ervan .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 11:58 #1121686

Zit er al weer een aantal jaren op en geeft geen krimp ( ;) )

edit: bij temperatuursverschillen van 40 graden zal er verschil zijn van 240 micron per meter. Dus op mijn koker van 60 mm diameter een verschil in diameter van pakweg 15 micron.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 26 jan 2020 12:40 door AccountVerwijderd13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 15:10 #1121720

Een reparatie die niet stijf genoeg is komt bijna niet voor. Een reparatie die niet sterk genoeg is, niet genoeg rekt of niet genoeg plakt wel. Vandaar mijn 'flexibele insteek'.

Zelfs kit komt vaak rek en plak tekort. En dan gaat het weer lekken. Daarom maak ik voor afdichten aan dek liever een rubberen pakking die je met schroeven/boutjes strak perst.

Natuurlijk zijn er ook genoeg reparaties die je gewoon stijf moet afwerken, maar dat spreekt dan redelijk voor zich.

Constructies bewegen nu eenmaal onder invloed van kracht en temperatuursverschillen. Stijfheid en sterkte zijn hele andere dingen. Van sterkte moet je genoeg hebben. De stijfheid moet niet te klein zijn, maar ook niet te groot. Je kunt geen boot bouwen van rubber, maar ook niet van porselein. Terwijl technisch porselein best wel sterk is.
A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen)
D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer)
FF65 'FireFly' NED 4926
RS500
secretaris FF65 Klasseorganisatie
Laatst bewerkt: 26 jan 2020 15:15 door Frederik65.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 19:28 #1121797

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Is er een goed alternatief voor stewathix? is niet op voorraad bij ps
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 20:03 #1121805

HenkT schreef :
Ik ga dat proberen.

Top spul en inderdaad flexibel met uitmuntende hechting
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 20:08 #1121807

HenkT schreef :
Is er een goed alternatief voor stewathix? is niet op voorraad bij ps

Aerosill bij polyservice of het kant en klare spul van polyservice
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 20:19 #1121810

Noballast schreef :
HenkT schreef :
Is er een goed alternatief voor stewathix? is niet op voorraad bij ps

Aerosill bij polyservice of het kant en klare spul van polyservice

Bij gebruik van aerosil zou ik er wel houtstof (uit schuurzak van schuurmachine) bijvoegen, of anders katoenpulp. Anders is het bijna niet te schuren (wordt echt loeihard)
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 21:30 #1121823

steef ton schreef :
Bij gebruik van aerosil zou ik er wel houtstof (uit schuurzak van schuurmachine) bijvoegen, of anders katoenpulp. Anders is het bijna niet te schuren (wordt echt loeihard)

Voor dat doel zijn microballoons/glass bubbles het mooist. Watervast, makkelijk schuurbaar, licht gewicht, en maakt de epoxy nog ietsje meer rekbaar.
A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen)
D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer)
FF65 'FireFly' NED 4926
RS500
secretaris FF65 Klasseorganisatie
Laatst bewerkt: 26 jan 2020 21:32 door Frederik65.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 26 jan 2020 22:15 #1121839

Maar microballoons maken het ook minder tixotroop en ook ietsje brosser. Ik zou in dat geval ook wat chopped strands toevoegen.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 27 jan 2020 01:11 #1121851

Microballoons horen hier niet thuis tenzij als laatste afwerking.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 27 jan 2020 08:59 #1121880

Voor de constructie niet, inderdaad. En ik zou eigenlijk in alle gevallen chopped strands toevoegen.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 27 jan 2020 10:44 #1121907

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6430
Gehakselde weefsel: polyestershoppen.nl/vulstoffen/glasvezels-130.html

Stewatix: polyestershoppen.nl/vulstoffen/stewathix-149.html

Eerst gehakselde weefsels erin doen totdat het een aardig papje is, pindakaas.
Daarna wat stewatix toevoegen, totdat het te droog lijkt.

Dat is een papje wat lekker plakt, en je dus in het gat kan masseren/proppen.
Zorg ervoor dat er geen lucht in zit, dus lekker aanduwen met een kwast of je vingers.
Daarna direct weefsel lamineren naar de romp toe.

Als je daar mee klaar bent, dan pas aan de binnenkant beginnen.

Zorg wel dat je genoeg gehakselde weefsel neemt, er gaat veel in!
Meer dan je denkt, en dat is goed.

Schuren van de ingedikte epoxy is helemaal niet nodig als je nat in nat werkt.
Disclaimer: Sonador is hobbyist.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 27 jan 2020 17:08 #1121989

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Eerst nog even benatten met tixostrope snelle epoxy? (Heb ik staan).
En daarna dan de gflex met glas haksel en stewatix. Daarna matjes er over. Nat in nat werken alles in 2 gang?
Daarna naar binnen. Ik heb al geschuurd tot op het laminaat gister. Geen fijne positie.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 27 jan 2020 17:44 #1122005

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6430
Ik heb geen ervaring met flexibele epoxy, persoonlijk zou ik dat niet willen omdat je het indikt met gehakseld weefsel.

Heb het ooit eens overwogen voor een kiel naar romp verbinding, maar het werd mij afgeraden omdat het niet zo stevig spul zou zijn, maar dat is dus van horen zeggen en niet op basis van ervaring..

Het spul wat je eruit hebt geslepen was dat ook flexibel?

Geen matjes, maar weefsel gebruiken ;) anders krijg je het aan de stok met Yellow Boat.

Edit: Als je bang bent voor lekkage, kan je aan de bovenkant nadat je het van onderen gerepareerd hebt, iets ingieten met iets flexibels.
Laatst bewerkt: 27 jan 2020 18:01 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Repareren laminaat hennegats koker 27 jan 2020 18:14 #1122015

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Het spul wat ik er uit heb geslepen en gehakt was hard en brokkelig.
Eigenlijk zou de harde stijve glasvezel en flexibele epoxy niet samen gaan. Klinkt aannemelijk.
Het was heel lang dicht dus zal nu na reparatie ook wel weer lang dicht zijn.

Zet ik straks wat g flex te koop :)

Weefsel idd. Ik noem alles matje.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.332 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl