Onderwerp: Polyesterreparatie: gat in boeg repareren.

Andere M schreef :
Welk weefsel is dat dan dat je het tegen UV moet beschermen , Aramide zeker? En als het dat moet je dus ook de epoxy beschermen want Aramide kun je alleen tot een goed product lamineren met epoxy.
Ad

Het weefsel van mijn fiets is 100% glas-epoxy. Tegenwoordig wordt dit model grotendeels van carbon-epoxy gemaakt met volgens mij op een paar plekken een aramide versteviging.

Off topic: Omdat ik denk dat Yellow Boat het wel interessant vindt heb ik vandaag even de schuifmaat losgelaten op 1 van de dunste plekken van mijn fiets: 1,5 mm voor glasepoxy, gelcoat en 3 lagen verf samen. een laag glas is minstens 0,4 mm er zijn minstens 2 lagen glas nodig om iets van vormvastheid te krijgen, dus de gelcoat is in dit geval minder dan 0,7 mm dik.

Andere M schreef :
Dan moet je inderdaad het epoxy beschermen maar acht niet het weefsel.

En @ AndereM ; gelcoat is echt niet lichtdicht en of het UV tegenhoud kan ik niet zeggen. Als dat niet zo is maakt dus de dikte van de gelcoat niets uit. Je kunt trouwens gelcoat best zwart inkleuren hoor met zwarte pigment voor epoxy , bijv. polyestershoppen.nl/epoxy/epox...WXAAi0RoCCOkQAvD_BwE . Ik denk dat dat de beste UV bescherming zal leveren.
Ad

Gisteren dan eindelijk een start gemaakt met het projectje waar dit draadje aanleiding voor was. Ik dacht dit draadje van adviesvraag nu verder in te zetten als update met tussentijdse adviesvragen

Gisteren dus met de haakse slijper incl. lamellen- en slijpschijven en wat handgereedschap richting haven en aangevangen met het 'opschonen' van de schade richting werkbaar/repareerbaar gat met gezond polyester aan de randen. Ik moet het nog verder afschuinen, maar groter wordt 'ie denk ik niet meer.

Nu was er voor deze klus 1 aanname die toch niet correct bleek. Ik kan er van binnenuit niet bij (tenzij ik een schot wegzaag). Deels van de zeer gewaardeerde reacties hier riepen dat alleen van buitenaf netjes dichtlamineren prima zou zijn. Maar ik heb offline (jaja, een echt persoon in de haven ) ook advies gekregen van iemand die een soortgelijke reparatie eerder had gedaan. Die riep: eerst buiten dichtlamineren, dan binnen schot eruitzagen en dan ook aan de binnenkant nog laag erop, ruim om het gat heen.

Wat is, met deze aanvullende info en onderstaande foto's nu volgens jullie de beste aanpak? Ik snap dat het sowieso sterker etc is om ook binnenin nog dik eroverheen te gaan. Maar is dat nodig?

Benieuwd naar de gedachten!

De foto's

Gat nadat alle losse stukken weggeplukt zijn.





Gat na het uitslijpen

In elk geval veel vlakker slijpen. Je moet toch wel rekenen met minimaal 1:10, liefst breder om een goed hechtingsvlak te krijgen voor het nieuwe laminaat. Ook lijkt er bovenaan nog een delaminatie te zitten. Ook die moet dan verder weggeslepen worden voor een goede reparatie...

Lees dit ook eens door. Best een heel goed naslagwerk voor dit soort klussen.
www.westsystem.com/wp-content/...enance-Manual-lr.pdf

Producten hoef je uiteraard niet van hun te kopen. Polyestershoppen en dergelijke leveren prima materiaal.

TimS schreef :
Ook zoiets is best van buiten ook met een of meer lagen binne te repareren , zij het met wat minder zorgvuldig schuurwerk aan de binnenkant.
-Als eerste het gat aan de buitenkant groot genoeg maken dat je er met één hand goed naar binnen kunt.
- Dan de buietenkant voorbereiden zoals eerder is geschreven.
- daarna de binnenkant heel goed ontvetten met bij voorkeur een goede oplosser zoals bijv. Polyservice
deze:https://www.polyservice.nl/toebehoren/27-mp-reiniger-6601.html
-Daarna met de hand aan deb innenkant zoveel mogelijk schuren met niet te grof schuurpapier .
-Nu moet je snel werken , beginnen met een stuk goed buigbaar maar wel stevig karton ( dun
PET plaat is nog handiger als je dat hebt ( te koop bij o.a. Hornbach) te bedekken met
polytheenfolie ,karton zo groot maken dat je het nog net door het gat naar binnen kunt krijgen ( van
tevoren testen uiteraard. In het karton een gat maken en daar een stukje touw doorrhalen waarmee je
later het karton van binnen tegen het gat kunt trekken.
- Nu met langzaam hardende epoxy of eventueel vinylesterhars enkele lagen DUN
glassweefstel op het karton lamineren .
- Dat geheel zo snel mogelijk door het gat naar binnen werken en met het touwtje zo goed mogelijk tegen
de binnenkant aan trekken( een klein latje aan de binnenkant aan dat touw en in de lengterichting van
het gat kan daarbij heel handig zijn).
- Nu wachten tot het geheel goed is uitgehard , touw afsnijden en verder de buietnkant aflamineren en
afwerken, klaar.

Deze methode staat als ik em niet vergis ook ijn het boek" Prktijkhandboek Knststoffen"van Polservce ( www.polyservice.nl/plamuur/451...query=boek&results=1 ) wat ik zeer aan kan bevelen . Zal een copietje van de betreffende pagina maken.
Ad

Dit krijg je alleen weer netjes als je iets kunt maken dat aan de binnenkant als mal kan dienen. Ik zou het zo doen: maak van een stevig plastic- achtig materiaal ( bijvoorbeeld zo’n stuk plastic dat hoge laarzen in model houdt) een soort van schot achter het gat en zet dat vast met een koperdraadje en een verticaal latje aan de buitenkant. Afspannen dus. Als dat is gelukt kun je met verdikte epoxy het gat dun opvullen en daarna met 4 of 5 lagen glasweefsel en epoxy uitvullen. Na uitharden kun je het koperdraadje doorknippen. Tenslotte alles bijboetseren met verdikte epoxy, gladschuren en schilderen. Wel de randen beter afschuinen, zoals Koezt schrijft. Je wilt toch dat de reparatie goed hecht aan het oude polyester? Edit: Noballast is me net even voor

Tja, allerlij verschillende antwoorden, maar ik ben het bijna helemaal eens met Yellowboat.


Ik doe dit soort reparaties vrij veel als onderdeel van mijn werk. Het fijne is, dat het inderdaad op verschillende manieren goed kan. Van buiten, van binnen of allebei. Maar het meest efficiënt, is de suggestie van binnen te werken, en een klein malletje te halen van je andere romp. Dat schot zal wel waterdicht zijn. Dat kun je weghalen en weer teruglijmen. Of je kunt er een waterdicht luik in plaatsen. De rest van de tips zijn al gezegd

Hoe dan ook inderdaad 10/12 op 1 afschuinen van je oude huid. Ik zie trouwens geen schuim hier. Deze romp is vol glas

je moet ook niet vergeten dat de eventuele krachten , vooral bij de boeg van buiten komen , niet van binnen en zeker niet als dat een niet bereikbare loze ruimte is .
Afschuinen heeft daarom alle echt zin van buiten , binnen is het eerder voor de mooie afwerking en die zal later niemand zien .En glad afwerken aan de binnenkant heeft natuurlijk alleen zin als het deel in het zicht ligt , in dit geval zeker niet. Het beste is wel in een dergeijk geval vanaf de buitenkant niet tot halverwege afschuinen zoals je dat normaliter zou doen maar vrijwel helemaal tot de binnenkant. En... dat zie je dus ook in dat door mij geplaatste plaatje uit dat boek van Gerard Lok
Ad

Ik heb mijn bijdrage verwijderd omdat dat om een reparatie van een sandwich romp ging kennelijk de foto niet goed bekeken en verblind door mijn eigen sandwich romp ....

Dank allen weer voor de input! Blij mee!

Wat denk ik nu het strijdplan wordt:

1. Verder afschuinen (had ik al aangegeven dat nog moest gebeuren ). Zal ook nog eens goed naar die bovenkant kijken of die niet verder moet. Het gat is al ruim groot genoeg nu om met een hand doorheen te gaan om de binnenkant te schuren etc. Dus dat moet lukken.

2. Dit, uit Yellow Boat's bladzijde, waarvoor enorme dank! Dit vind ik prettig en verhelderende plaatjes!



Dat gaat ons zeker lukken. Ik heb al spullen van polyestershoppen. Ivm aanhoudende lage temperaturen winterepoxy genomen, ik wil wel medio april weer het water in eigenlijk en ben helaas beperkt in klustijd dus als ik naast droog weer ook nog op 15 graden ofzo moet gaan wachten, komt dat niet goed. Als plaatje denk ik nu aan zo'n goedkope, dunne plastic IKEA snijplank. Ik moet nog passen maar denk wel dat die groot genoeg zal zijn.

3. Afwerking: de romp is al eens geschilderd en die verf staat in de schuur. Dat scheelt natuurlijk. Moet er eigenlijk nog iets overheen nadat het dichtgelamineerde gat uitgehard is? Plamuur, primer? Of is dat een kwestie van netjes schuren, verfje en klaar?

Als temperatuur het probleem is gebruik ik vaak een ouderwetse bouwlamp op statief. Die geven goeie stralingswarmte af. Met een infrarood thermometer hou ik dan de temperatuur in de gaten en als het te warm wordt zet ik de lamp verder weg. 50gr kan prima, maar hou het meestal tussen de 40 en 50 in.

Komend weekend staat deel 1 van de klus op de planning: het plaatje ertegenaan zetten aan de binnenkant. En ik zit nog met 2 aanvullende vragen die me te binnen schoten:

1.
In de tekst van de bladzijde van Yellow Boat wordt geadviseerd om het gat rechthoekig uit te slijpen. Maar is dat noodzakelijk? Of kan de ovaal die het nu is ook prima? Is er een specifieke reden dat het beter zou zijn?

2.
Hoe zouden jullie de spanning op het touwtje aan het plaatje houden? Ik ben voornemens een dunne plastic snijplank als plaatje te gebruiken, deze buigt uiteraard terug als ik dat touwtje loslaat, en ik heb geen zin daar te staan tot het voldoende uitgehard is We denken nu aan een lat/plank in de lengte over het gat aan de buitenkant waar dat touwtje dan op vast kan. Maar wellicht zijn er handigere manieren?

In de boeg lijkt me ovaal prima te doen, een reparatie op het vlak
wordt meestal rechthoekig gedaan.

Kan je geen "stempel" maken aan de binnenkant? Een lat die ergens
tegenaan staat en dan onder een kleine hoek het plankje vastdrukt.

A

Ik stelde al eerder voor met een ijzerdraadje en een verticale lat aan de buitenkant het schotje achter het gat te klemmen. Ijzerdraad kun je strak zetten door te wartelen, touw rekt en schiet eerder los. Maar het mooiste is natuurlijk als je het schotje van achteren kunt stutten.

@ jerry: dat is inderdaad een goeie en had ik even overheen gekeken bij het teruglezen! IJzerdraad vs touw gaan we zeker toepassen!

@ jerry en AdB: ik kan er aan de binnenkant alleen bij als ik schotten ga wegzagen/slopen. Dat wil ik liever voorkomen.

TimS schreef :
Ja , aan de buitenkant aan weerszijden van het gat een steunbalkje plaatsen en dan met een zogenaamde tourniquet vasttrekken totdat je de tourniquetstok vast op de blakjes kunt trekken. zie plaatje ( zo ongeveer was vroeger tot 1975 de doodstraf door wurging in Spanje trouwens )

Zie rode tekst .
Ad

Ter afronding van dit draadje toch even een compilatie delen inclusief het resultaat van het verven vanochtend. Niet ontevreden al met al. Kleurverschil oude/nieuwe verf was te verwachten, ik hoop dat poetsen/waxen 'oude' stuk het verschil nog wat kleiner maakt.

Nogmaals dank voor alle adviezen en tips! Blij mee!

Ziet er keurig uit!

Groet, Jurriën

Ziet er weer super uit, mooi gedaan

Het eindresultaat is netjes. Heb je de reparatie van binnenuit gelamineerd?

Hoe heb je die kleur passend gemaakt?
Misschien had je beter ( je hebt toch al een gat nietwaar) een stukje bestaand materiaal naast het gat uit kunnen boren met een ronde gaten zaag en dat mee nemen of opsturen naar de leverancier van de verf of de gelcoat.
de Ijssel bijv. meet dan de exacte kleur en levert je daarvoor dan voor een geringe meerprijs de speciaal gemengde verf inclusief kleurnummer om later nog een keer te kunnen bestellen. Dit zijn bijv. de nummers van mijn dek en delen van het interieur:
Kleur dek en kuip;
Double coat ; grijs D35037
Romp :
Double coat : …………………
Interieur:
Double coat : Bruin DC 35208

Polyservice kan dat ook voor gelcoat en topcoat.
Dan is een kleurverschil niet meer te zien , alleen nog een glansverschil.
Ad

Ik had de verf die erop zit al in de schuur staan Romp is al eens geverfd en daar was van over. (De IJssel 2 componenten polyester lak).

Daarom heb ik er ook wel goede moed op dat na het verbeteren van de glans van de niet net geverfde oppervlakken je er minder van ziet. Kleur is dus sowieso gelijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Peter84 schreef :
Nee, kon er van binnen alleen bij als ik schotten zou wegslopen. Dus gekozen om van buitenaf te repareren.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app